Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    Tu haces un test para a través de ese resultado estableces unas zonas. Si entre un test u otro, o entre hacer el test bien o mal hay una diferencia de 25-30 watios, ya las zonas no estan bien ajustadas no??
     
  2. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Que dolor, duele solo de pensarlo




    Da igual.

    Si hago hoy un test y me salen 300W de FTP y lo que quiero es entrenar VO2max, lo que es el 106-120% de FTP (318-360W) pues cojo y para saber que voy a entrenar esa cualidad miraría el % de FTP o la zona de potencia en la que estoy, no los watios absolutos. Ya que estas trabajando en términos relativos de tu "máximo" (da igual el máximo que sea)


    La semana siguiente lo repito y me salen 250W (manteniendo el mismo estado de forma claro) porque ha hecho mucho calor, humedad o simplemente he reajustado el % de error del potenciómetro y tiene otra sensibilidad.

    Quiero seguir trabajando VO2max, pero claro, no puedo fijarme en los watios absolutos (318-360W) de la semana pasada, porque al hacer el reajuste/mala medición equivaldría a un 127-144% de FTP, tu mismo te darías cuenta de que algo ha pasado, que vas mucho más forzado.

    Debo de fijarme en el % de FTP o zona de potencia de nuevo, solo que esta vez los watios absolutos serán de 265-300W




    Es lo que me decían en unos mensajes atrás, yo quería recalibrar el potenciómetro para que se ajustase lo máximo a la realidad, pero si me marca 50W de más, me hago un test con esa calibración y luego me calculo las zonas trabajando dentro de ellas da igual.



    Pasa lo mismo con la FC, tus máximas son de 190 y las mías de 170, y nos ponemos a hacer una salida de fondo a 140, para mi será más exigente ya que representa un 82% de mi rango útil y para ti un 74%.


    ¿Me he explicado?



    Otro ejemplo más tonto. Si para hacer una paella es 1 parte de arroz y 3 de caldo, que más da que lo midas en litros, galones, pulgadas cúbicas, tazas o en camiones. Siempre se va a mantener la proporción (% o término relativo)
     
    Última edición: 20 Abr 2019
  3. Ralku

    Ralku Miembro Reconocido

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    Para nada es un ejemplo tonto. Creo que es la mejor forma de explicarlo

    @andresporty
    Si se tiene que hacer 4x5' al 105-120% del FTP (zona 5)... Que mas da que tu FTP sean 300, 400 o 500 vatios. Al 120% vas a ir igual de j0dido
    Claro, con un test bien hecho eh!! Si haces un test como es debido, y el PM marca unos datos PRECISOS, los números que marque es lo de menos.
    La única diferencia es que a menos vatios, las zonas van a ser intervalos mas pequeños

    Por cierto otra cosa importante es precisión y exactitud. Un PM tiene que tener mucha PRECISIÓN. Si tiene exactitud mejor que mejor, pero es preferible mucha precisión y algo menos de exactitud que mucha exactitud y poca precisión
    Porque ambas es complicado tenerlas
    [​IMG]
     
  4. Ralku

    Ralku Miembro Reconocido

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    Dejo esto por aquí para que lo tengamos presente siempre

    Porque nos volvemos locos con el PMC, con cuadrar TSS, picos de forma... Y nunca pensamos en la cabeza

    La fatiga psicológica es muuy importante, muchas veces cuando llegamos a un pico de forma, por lo fatigada que llega la cabeza, nos "dejamos ir" y luego no remontamos. Ídem con los finales de temporada

    Mens sana in multis vatios!![​IMG]
     
  5. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Ya he podido estrenar el potenciómetro en la calle, hemos librado la lluvia por los pelos :eek:

    Decir que los valores que saca me parecen bastante realistas, por lo que lo voy a dejar tal cual. ¿Qué decís vosotros?

    En un ataque a final de puerto 8,36W/kg en 25" y 10,4W/kg de máxima, y luego en una subida de 13' a 4,65 W/kg y en 3 ocasiones superando los 6,9 W/kg, he querido medio probarme (guardando 1 punto).

    Al final he llegado fundido, la última media hora bastante justo de piernas, me he descolgado algún minuto de los compañeros porque ya no podía seguir el ritmo.
    • 134,93km
      Distancia (?)
    • 4:50:21
      Tiempo en movimiento
    • 1.406m
      Altitud (?)
    • 178W
      Potencia promedio ponderada
    • 2.502kj
      Trabajo total
    Promedio Máx.
    Velocidad
    27,9km/h 77,4km/h
    Ritmo cardiaco 132ppm 176ppm
    Cadencia 78 107
    Potencia 144W 604W
    Calorías 2.503
    Temperatura 12℃
    Tiempo transcurrido 5:04:15






    Por cierto, he estado viendo que ya no se considera el FTP la máxima potencia sostenible en 1h, si no que se aproxima más a un P40-MEEL. ¿Qué decís?


    ¿Cómo planteáis vosotros vuestro entrenamiento? En base al FTP o a P1 y P6 como esta en el pdf del primer post.
     
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  6. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Yo en base al P6 y al P8... cuando voy a hacer subidas de 20' por sensaciones y por la costumbre de subidas hechas anteriormente.

    Pero yo no soy un buen ejemplo porque mi entreno es muy poco representativo dado que hago muy pocos kms, por lo que no sigo un plan específico, más bien hago lo que me apetece/pide el cuerpo!.

    Por ejemplo la semana pasada hice una subida de 20' a 305W a lo que daba en medio de una ruta de 130km.

    Y cuando hago subidas a umbral voy mirando el PT pero también por sensaciones, por ejemplo ayer hice 40' a 250W y luego dos subidas de 20', una a 285W de 25' y otra a 275W de 20' pero la segunda ya no tenía el mismo empuje, quizás debería hacer la primera más relajado y la segunda más fuerte pero el resultado seguro que es parecido.

    No hago un test específico de FTP.
     
  7. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Yo creo que haré algo similar. Calcularé mi P1 y P6 y trabajaré con el valor de los watios mas que por % de FTP.

    Aunque de todas maneras haré el test de Coggan a ver que me sale (curiosidad) y para hacer Sweet Spot.


    ¿Como afrontaríais una prueba de 140 km, 3000m+ que consta de 5 puertos, uno de primera, uno de segunda y 3 de tercera?
    Yo la realicé hace 2 años y en los puertos trabaja de no salirme de Z3 (por pulso) salvo en algún repecho que fuerzas un poco. Pero por watios ¿a que % de P6, FTP (o la referencia que sea) subiríais?
     
  8. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Yo lo he comprobado con el medidor, tengo el elige de rulos, el que tiene tres niveles de dureza, y cuando llevo un rato, sea cosa del rodillo o del neumático, no se, empiezan a bajar los vatios a mismo desarrollo y cadencia. Entre un 5 y 10 por ciento.
     
  9. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Pues comiendo mucho, bebiendo mucho y tranquilamente, subiendo puertos a una potencia del P120 como mucho
     
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  10. Cuprix

    Cuprix Miembro Reconocido

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    Ciclismo y rendimiento tiene un artículo analizando la QH y al IF que debes subir los puertos para no pasarte de rosca.

    Si quieres te explico cómo tengo pensado hacer yo la Mallorca 312, que es este próximo fin de semana, con un P20 de 380w. Mi idea es subir los primeros puertos sin pasar los 330w, para intentar coger un buen grupo que pueda ir rápido en llano. Calculo que para la mitad de la prueba bajar el ritmo sobre los 300w y en los últimos puertos deberá rondar los 275w.

    Esta es mi teoría en un escenario optimista, pero después la iré variando en función del pulso, ya que no sé cómo habré recuperado de la competición de este fin de semana y de una caída en la que me he dado un buen golpe en la cadera. Si veo que el pulso se dispara por encima del umbral aeróbico iré levantando el pie y adaptándolo en función de cómo me encuentre. También es posible que sea conservador y baje el ritmo unos 25w.

    En las marchas es importante no venirse arriba, ya que la adrenalina y las ganas de abrir gas pueden hacer que durante las dos primeras horas se haga un sobreesfuerzo que se pague con intereses al final.

    También depende de cada marcha. En la QH, por ejemplo, tengo pensado abrir gas en Somport, bajar a Z2 en la primera parte de Marie Blanque para no llegar castigado al tramo duro y ver si puedo subir cómodo Portalet, que el año pasado fue una auténtica tortura para mí.
     
  11. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    La fatiga psicológica es crucial. Yo este año llevo a dia de hoy 11500 kms. Me noto muy bien físicamente pero de 2 semanas para aquí ya me costaba mucho coger la bici... a pesar de luego cogerla y cumplir con creces. Estas lluvias de Semana Santa en mi zona e irme con la familia unos días me ha venido de lujo.
     
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  12. Cuprix

    Cuprix Miembro Reconocido

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    11500???!!!! Holly shit!!! Quién pudiera!!! No sé a qué te dedicas, pero yo llevo 4500 y ya flipo en colores de las virguerías que tengo que hacer jejeje Tampoco tengo claro que fuera capaz de hacerlo ;)
     
  13. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    A una media de 40 km/h son 287,5 horas, o lo que es lo mismo 2,57 horas/día en lo que va de año. Tampoco es tan descabellado.

    ... dicho esto, yo llevo 140,5 horas en lo que va de año y ya me parece bastante, lo que confirma lo que decía aquel, sea lo que sea que hagas, siempre habrá alguien que haga más :D
     
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  14. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    No son todos de carretera, un 70% carretera y 30% montaña más o menos. Unas 130-140 horas al mes.
     
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  15. BruCeLee

    BruCeLee Miembro activo

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    Buenas tardes,

    La semana que viene quiero empezar el perido especifico, tengo pensado realizar una sesion de Z4, otra de billats y el finde una salida Z2 y y salida libre con grupeta. Cuantas semanas realizas las series de Z4 y billats? Y con cuantas series empezais/acabais?

    Tenia pensado realizar 8 semanas, empezando con 2x20' en z4 y acabar en 1h de z4. Y billats empezar en 5x3' y acabar con 8 series. ¿Como lo veis?

    El objetivo es la QH, 22 de junio.
     
  16. melorri

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    4 semanas aprox haría yo
     
  17. melorri

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    La semana de la qh solo rodar suavecon algun sprint corto para mo perder tono y llegar descansado.
    Asi haria 4semamas de vomax y meel y además la última de tapering bajando la carga
     
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  18. BruCeLee

    BruCeLee Miembro activo

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    Solo 4 semanas de meel+billat? No se suele trabajar mas semanas meel? Me parece poco solo 4 semanas...

    Quedan 9 semanas, 1 de tappering + 8 restantes.
     
  19. little

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    Yo hago 3 semanas + 1 semana tapering + 3 semanas + 1 semana tapering
     
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  20. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    Pufff mas de 30 horas semanales. Una auténtica burrada...yo si saco 12 ya me creo profesional jaja
     

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