Tour de Francia 2025

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por Adriano, 29 Oct 2024.

  1. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Y que nadie compara como ciclista a Pogacar con Cavendish también es un hecho objetivo, por lo que lo relevante no es que supere en nada a Cavendish sino a Merckx. Que si bate el récord de Cavendish mejor, ya que el récord es el récord….pero todos miran a Merckx.
     
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  2. Cannizzaro

    Cannizzaro Miembro Reconocido

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    El otro día leí que Merckx únicamente había ganado dos etapas en el Tour que acababan en alto. No sé si antes había menos etapas de este tipo. Pero otros comentarios decían que realmente Merckx no era el mejor escalador de la época.
     
  3. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Aquí las puedes ver:
    https://www.procyclingstats.com/rider-in-race/eddy-merckx/tour-de-france/stage-wins
    Tres victorias con final en alto.
    Edición Victorias/Finales en alto
    69 1/2
    70 1/2
    71 0/1 (cronoescalada)
    72 1/5 (1 de ellas cronoescalada)
    74 0/2
    75 0/4
    77 0/2
     
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  4. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    No es que los Sprinters sean mejores ni peores que los escaladores. Pero casualmente ningún Sprinter puro ha ganado ninguna GV en toda la historia. Y escaladores la mayoría, sobre todo de unos años hasta aquí.
    Unos cuantos Sprinter sí que han ganado clásicas llanas, por supuesto.
    Pero los que copan podios en Giro, Tour y Vuelta son casi todo escaladores y después algunos rodadores y contrarrelojistas.
    A lo mejor es que los organizadores de GV les tienen manía a los velocistas. :D

    Igualmente, como se ha comentado, para triunfar en el ciclismo de hoy en día hay que ser muy completo, escalar y rodar bien. See potente y más bien grande. Los escaladores puros de antaño, pequeños y ligeros lo tienen bastante crudo hoy.
     
  5. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Vingegaard discrepa :D
    Y Pogacar, por supuesto, que corpulento no es. Si dicen que 64-65 kilos, ya serán 63 reales para que no exploten las calculadores con los 505W que hizo en la crono del otro día y así todo...:rolleyes:

    Si nos remontamos a la época pre-aliens (Pogacar-Vingegaard) así solía ser incluso cuando la cantidad de CRI era muy poca comparada con la historia anterior a 2016-2018 o así...

    Antes la CRI tenía un cierto peso.

    No es moda por ser extravagante en la estética.
    El ciclismo de competición trata de ir deprisa en bici y van a usar todo lo que ayude a ello.
    A mí me gustan más que los cascos anteriores a 2015 con esos picos traseros y esas ventilaciones tan exageradas que tampoco ayudaban tanto con el calor como la lógica parecía en aquel entonces.
     
  6. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    te suena un tal Freddy Maertens?? mira lo que hizo en la Vuelta de 1977.... .líder de principio a fin.........se "llevo" 13 de 20 (prologo incluido en la 20)
     
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  7. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Al final se trata de ser completo. Un ciclista 10 en una especialidad pero por debajo de 3 en todo lo demás es difícil que gane una gran vuelta.
    Los sprinters son los ciclistas más especializados del pelotón. Eso es bueno por un lado, puesto que hay mayoría de carreras que se deciden al sprint, pero para clasificaciones generales lo tienen complicado.
    Cipolini, Abdujaparov, Cavendish, Zabel.... tremendo palmarés explotando una única cualidad.
     
  8. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    No te olvides de "King" Kelly....se llevo 1 Vuelta, si no llega a ser por un funículo una mas que posible segunda
     
  9. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Kelly, como Maertens, Sagan o actualmente Van Aert, eran algo más que esprinters puros.
    Kelly en concreto, era capaz de ganar en cualquier lugar salvo la muy alta montaña.
     
  10. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    pero hombres muy rápidos capaces de batirse con cualquier sprinter de sus época...un sprinter puro como Van Looy llego hacer 3º en dos Vueltas
     
  11. quilloquillo

    quilloquillo Miembro

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    Y 7 Paris-Niza!!!
     
  12. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Yo no habia ni nacido, que viejo eres, no me extraña que uses boina! :D:D:p
     
  13. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    no se hace falta ser mas o menos viejo...si haber leído mucho y conservar algo de memoria......

    De Freddie recordaba eso, que estuvo casi toda una Vuelta líder y de Rick que algún podio había hecho
     
    Última edición: 21 Jul 2025 a las 19:40
  14. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    ya, pero estábamos discerniendo sobre sprinters y GV
     
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  15. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Otro dato más que corrobora que antes la competencia era mucho menor que ahora.
    Si sprinters casi puros eran capaces de ganar una GV…o la competencia era baja o la dureza de las carreras(entiéndase desnivel acumulado en etapas de montaña) no era excesiva.

    pd: comparar a Cavendish con Pogacar, por mucho récord de etapas en el tour que tenga, no hay por donde cogerlo.
     
  16. Antoniet1970

    Antoniet1970 Miembro Reconocido

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    Valencia millor terreta del món
    https://www.speedbicycles.ch/velo/311/eddy_merckx_molteni_colnago_1974.html
    Pensar que el canibal hizo lo que hizo llevando bicis de 10k y con unos desarrollos de los de entonces es para ponerles una estatua a todos esos fenómenos...La de watios que sacaría Eddy en la época, rebentaria los potenciómetros actuales.
    Qué joya..[​IMG]

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  17. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Como dijo el Sr Lobo, no nos comamos las …. El señor Merckx tiene un mérito abismal, pero la realidad es que si lo pilla pogi ahora en su prime frente a él en su prime, le pasa por encima. Es que igual hasta le pasa por encima Enric Más.

    Si me dijeras que Merckx hacia los tiempos de Pogacar con esa bici y resto de material hablaríamos, pero algo me dice que no….
     
  18. C4LPURNI4

    C4LPURNI4 Miembro Reconocido

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    Sean Kelly era el típico súper atleta que llegaba en forma siempre a la Vuelta y plantaba cara a quien fuera. Pero necesitaba que fuera un año especial, o raro, pàra ganarla: un año en el que los escaladores no estuvieran tan bien, no tuvieran tanto equipo, hubiera menos montaña o las CRIs fueran largas.
    La Vuelta en primavera le ayudaba, creo yo.

    Es una delicia escucharlo ahora en las retransmisiones. Corriendo nunca me gustó en su momento, pero él jugaba sus cartas.
     
  19. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Comparar el rendimiento de Merckx en los años 70 con el rendimiento actual de Pogacar no tiene sentido.

    La cuestión no es esa. La verdadera pregunta, y que es imposible de contestar, es quién hubiera sido mejor si Pogacar hubiese nacido en 1945 o si Merckx lo hubiese hecho en 1998.
    En mi opinión, el palmarés de Merckx es insuperable en su conjunto. Puede que Pogacar lo supere en Tours ganados, en Liejas, en Lombardías ya lo ha hecho, y alguna cosa más, pero el palmarés de Merckx es apabullante.
    Merckx estuvo 13 años como profesional. Tadej lleva 7 años, desde 2018 si no me fallan las cuentas. Le quedan por ganar 4 Giros, 1 Vuelta, 7 Milán-San Remo, 3 París-Roubaix, 2 Mundiales más, el récord de la hora.... más un montón más de carreras y otros récords estadísticos.
     
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  20. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    En unas semanas me podré hacer una idea de lo que era aquello :):):).
    Hace 15 días me llegó una bici del equipo Renault de 1982. Es casi idéntica a la usada por Bernard Hinault para ganar el Tour de ese año.
    Reynolds 531, platos 53-42, piñonera 12-19.... miedo me está dando salir con esos desarrollos.
    [​IMG]
     
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