Cambio eléctronico o mecanico

Le das demasiadas vueltas a las cosas creo yo.
Si no quieres gastarte el dinero en un cambio electrónico, me parece perfecto. Un cambio mecánico va bien de sobra, si le haces el mantenimiento adecuado. Pero requiere mas mantenimiento, y lo de cambiar cables y fundas depende aparte del uso, de donde guardes la bici, si estamos hablando de lugares mas o menos húmedos. Y te lo digo por experiencia propia, porque tengo una bicicleta que uso poco, en una casa de pueblo de Galicia, y para que el cambio me vaya bien le tengo que cambiar cables y fundas con mas frecuencia de lo habitual.

Aquí la cuestión es la siguiente:
Si te dan una bici a coste CERO; ¿Cuál eliges?... ¿La del cambio electrónico o la del mecánico?...
Lo llevo diciendo todo el hilo. La cuestión es puramente económica. Ni mas ni menos.
Y si ahora me dices tu, que si te dan una bicicleta gratis, prefieres una con cambio mecánico, pues no hay mas que hablar. Igual los raros somos los demás.

Y ahora me sales comparando esto con los cambios de los coches y los F1... ¿Que me quieres decir con esto?...
Cada cual tiene un presupuesto y unas preferencias, y si tu presupuesto cubre tus preferencias pues perfecto. Pero si no, pues es como a quien le gusta un Mercedes, pero se tiene que j0der porque su presupuesto solo le da para un Megane.

 

Estoy de acuerdo con lo último que has dicho.
Yo tengo tres bicis, y la que mas uso es la de carretera que tiene el Di2 y la uso un mínimo de 4 veces por semana. De las otras dos bicis una la uso 4-5 veces al mes, y la tercera la uso 3-4 veces cada dos meses. Por lo tanto no me compensa en mi opinión tener cambio electrónico en las dos últimas, porque no voy a estar pendiente de esas baterías para usos tan esporádicos. Y por supuesto porque no me compensa por razones económicas.

 

claro, se de muchos casos, incluso a un que parezca una tonteria donde guardas la bici tambien hace, no es lo mismo en coches, en casa que en un trastero, hay trasteros que no tienen enchues, otro punto, es si transportas mucho la bici en coche, escaleras, si la gastas para curro, yo pienso que para una bici machaquilla mejor cable, mas que nada por el tema si se rompe algo te cae la bici etc,, es mas economico.

 

Yo llevo electrónico hasta en la bici que uso para el rodillo
Tengo 5 bicis y las 5 con electrónico . Cuatro con sram axs y una con grx di2 .
Cuando toque cambiar alguna de ellas volverá a ser con electrónico
Mi primer electrónico fue un dura ACE di2 de 10v , hace un porrón de años

 

El electrónico es como las Pringles, "cuando haces pop ya no hay stop"

 

Y aún diré mas:

Hoy en día en bicicletas de carretera actuales, carece de sentido el cambio mecánico.
Las bicicletas actuales, con todo el cableado que traen que es interno; me parece absurdo y contraproducente que las haya con cambio mecánico; porque para sustituir cables y fundas, tienes que desmontar media bicicleta. Y me parece a mi que con tanto giro del cableado interno, eso no puede funcionar bien durante muchos meses.
Las bicicletas de antes con todos los cables a la vista, iban mucho mejor; y prácticamente se cambiaban los cables cuando estos se rompían del uso.

 

Ahora lo que se lleva es el cambio climático

 

Yo diría que es al revés, solo respondo a cada argumento que tu das, tomando como base para que no haya malos entendidos, que yo no soy antinada, como mucho lo soy, de coña, pero no en la realidad. Al final es una cuestión de elección y cada uno hace la suya.

Requiere mas mantenimiento según tus circunstancias, pero en las mías, el tiempo dedicado a mantener el cambio es prácticamente nulo, mas allá de lo ya comentado(buen ajuste y montaje y el resto limpiarlo y cambiar cables/fundas, de media cada 2 años), hasta tengo uno de 9v con mas holgura que el **** de la bernarda y sigue cambiando, no perfecto pero cambia, y ahí está, en una bici de 3x9 con ruedas 700 que me hace el servicio.

Si, se lo que es vivir en Galicia(por suerte), y también se lo que es tener una bici parada, meses(también por suerte), simplemente hincho ruedas, quito polvo y a rodar.

Esa es la cuestión, por que pones la premisa que mas demuestra tu idea ya establecida, muchos sabemos jugar a eso, pero a la larga, el coste puede perfectamente no solo medirse en dinero, y probablemente también, por que en lo que te gastas en poner un cambio electrónico, repararlo, o mantenerlo, tienes para fundas y cables de media vida propia, es como preguntar que harías si te regalan un ferrari, pues yo, venderlo, por que a la larga iba a salirme mas caro. Con lo que vale el ferrarí me compro 2 golf y me sobra para mantenerlos, años, pues haría lo mismo con el cambio electrónico, lo vendo, me compro todo de cable, y tengo para cables y fundas, medio siglo. En parte y con esta premisa que te cuento, me quedaría el electrónico, pero para hacer lo que he contado.

Como ya te he dicho, lo que haría, te digo ahora que esto no va de ser raro, ser como los demás, ni ser distinto, va de tener criterio propio y aplicarlo, por ese motivo, si aludes a los demás como argumento de validación, vas muy equivocado.

Te quiero decir lo que ya te he dicho pero no quieres aceptar, que eso de "mejor" es muy relativo, algo es mejor o peor según el criterio o baremo de comparación, no en términos absolutos. ¿que tu necesitas un cambio electrónico por las razones que sean(aunque según yo sean hasta cierto punto estúpidas)? adelante, cómpralo, úsalo, ¿por que te iba a importar que yo piense eso?, pero si te importa, es por algo, es por que yo no valido tu razonamiento con mi experiencia, eres tu el que necesita validarlo. Tu no estarías debatiendo esto con alguien que piense como tu, ¿a que no?, simplemente te estoy cambiando tus creencias, ideas o como quieras llamarlo, y no lo aceptas, sin embargo a mi me da igual lo que hagan los demás, lo que digan los demás, y lo que piensen los demás, en términos de tener mi propio criterio, argumento etc, ¿me explico?.

No, no se trata solo de presupuesto y preferencias, a veces se trata de aplicar inteligencia, previsión, cálculos etc.

Mira, yo tengo un amigo que se parece un poco a ti, si le pregunto, ¿que es mejor un saxo o un ferrari? el se quedaría el ferrari, aunque apenas pudiera mantenerlo, o directamente lo tuviese tirado en el garage(de hecho así hace con las bicis que tiene, cada día anda menos pero su numero de bicis aumenta, lo mismo hace con los coches, que tiene dos). Entonces, cuando el me pregunta por algo si es mejor o peor, yo le pregunto ¿mejor o peor para que?.

 

Actualmente uso la de carretera como tu, estoy con un 105 del año 2016, el primero que salió en esta gama con 11v(aunque la bici la compré en 2018), le he cambiado solo dos veces los cables, y una las fundas, el cambio llevó un golpe en una caida con todo el peso mio y de la bici(enderecé patilla y ahí sigue), el mantenimiento de toda la bici me da la risa, de hecho, a mi que me gusta la mecánica, es la bici mas aburrida que hay en ese aspecto, ruedas, y ruedas, y ruedas y ya!!!, cambio cubiertas, limpio transmisión, y poco mas, es que ni la lavo. En transmisión, roto cadenas(una cada 6 meses) que me duran años, en ocho años me habré gastado en la transmisión, no mucho mas de 20 euros(una cadena nueva, dos fundas y 4 cables), ¿cuanto te gastas tu solo en el uso y recarga de la batería), ¿has medido lo que vale cargarla?, súmale cadenas si quieres.

 

¿desmontar media bicicleta?
En serio chico, yo no se en que mundo vivís algunos, será en el de la exageración de los argumentos para dar validez a lo que hacéis, es que ni necesitas eso, lo compras, lo usas y ya.
Mi bici trae cableado interno, no me gusta por que es algo mas engorroso de cambiar que una normal, pero ese algo es un 1% mas, simplemente unes la funda vieja con la nueva, tiras de ella y es tan simple como eso, además ni siquiera tienes que andar echando aceite a los cables ni limpiarlos para que cambien bien, por que no le entra nada de porquería a las fundas, como si ocurre en los de cableado externo, no se oxidan tampoco, no se, yo para mi que incluso inventáis/inventas argumentos con tal de demostrar que el cambio electrónico es mejor siempre, cuando solo es mejor en una sola cosa(dos a lo sumo), comodidad de conducción(lo cual es relativo), y efectividad en su tarea(esto es lo único medible y no subjetivo), del resto, olvídate, de hecho hasta lo de la batería es una desventaja por que tienes que andar pendiente de ella, cosa que de un cable, no.

Ah, por cierto, en una bici de cableado externo, si quieres cambiar fundas, mínimo para el cambio de piñones necesitas de dos a tres tramos, por lo que tienes que cortar varias veces, y similar para el de platos(si los llevas), con sus correspondientes topes de funda, excepto si hablamos de funda externa completa.

Sobre lo de cambiar cables por romperse, ¿que diferencia hay entre la rotura de un cable con cableado interno o externo?, ninguna. Se cambia igual, y se rompe igual, a menos que los extremos de las fundas, estén mal cortados, y ahí el cable roce mas y acabe rompiéndose antes, lo cual es una posibilidad en ambos casos, y mas probable que ocurra en una bici con cableado externo y cables a la vista, ya que llevas mas tramos de funda que debes cortar, con el consecuente aumento de probabilidades de cortar mal.

 

Yo diría que carece de sentido gastarse el dinero en un tipo de bici que se estropea tan poco, ya que la diferencia de rendimiento es ridícula, nada que ver con una mtb, pero como desde hace muchos años, ciclistas mas experimentados en carretera, ya me explicaban que la mayoría de los ciclistas de carretera son muy pijoteros, se cambiaban de una tija a otra por que bajaba 7 gramos pero les costaba mas que la que tenían, por supuesto, campagnolo, shimano era para pobres.

 

Es que hablas de un tipo de bici, que se ha fabricado así, por estética, lo mismo que el cableado interno(debe ser que preguntaron a klein hace unas décadas), y yo, al igual que muchos nos "cagamos" en esa "idea" con tantos codos de la funda, a mi me valdría con poner si se quiere funda completa, pero por fuera, y con los menores codos posibles(que por fuera siempre son menos y mas suaves), yo por "suerte" no tengo ninguna bici así, las que tengo con cableado interno no hacen giros raros ni nada parecido, en cambio, las de cableado externo con cable a la vista, acabo cambiando los cables mas por oxidarse por donde se ven, que por funcionamiento, cosa que además de ocurrir en años, en las de cableado externo con funda completa no ocurre, con lo cual, aun duran mas sin cambiarse, se usen mas o menos.

 

Con esto, y con tu argumento de que con lo que cuesta un Ferrari tienes dos Golf; ya me estas dando la razón.
Yo en ningún momento te he dicho que un cambio electrónico sale más barata que uno mecánico. Eres tu el que está hablando de economía.
A mi no me importa lo que cuesta mi di2, sino que yo lo tengo porque me lo puedo permitir y me gusta su funcionamiento más que el cambio mecánico, y sobre todo la ausencia de mantenimiento en cuanto a cambio de cables y fundas porque es tiempo que me ahorro. Y por mucho que insistas un cambio mecánico va perdiendo precisión en pocos meses y se nota. Todos hemos tenido cambios mecánicos, por lo que en esto no me vas a descubrir nada. Si tu sensibilidad con el funcionamiento de un cambio es distinta que la mía, pues puede ser, y si a ti te parece que un cambio después de 3 meses, cambia igual que con cables y fundas nuevas, pues es tu apreciación, a mi me parece que no.
Y sobre lo de preferir un saxo o un Ferrari pues la respuesta seria, pudiendo mantenerlos, porque si tengo pasta por castigo, voy a preferir el Ferrari de calle.
Pero en este caso, si ando justo de pasta, pues prefiero el cambio mecánico, porque si se j0de la batería o algún componente; me va a costar mucho más que el mantenimiento o la avería de un cambio mecánico; es de cajón.
Y por último... que hables del coste de cargar un cambio electrónico ya es de traca, o es que hablas desde el desconocimiento; porque cuesta mucho menos que cargar un smartphone, y encima la carga te dura en torno a un mes.

 

No, de hecho has dicho lo contrario, pero yo he desglosado ese factor, en dos partes básicas, una de ellas relativa al mantenimiento y su economía respecto al desembolso de lo que vale un electrónico respecto a uno mecánico, es decir, por economía compensa, aun con ese "supuesto" mantenimiento, que no es tal, y mas si la bici tiene funda completa hasta el cambio, de hecho es tan despreciable que incluso carece de sentido mencionarlo en términos económicos.

Te lo compro. Excepto en lo de ahorrarse tiempo, el ahorro de cualquier cosa, sea dinero, tiempo etc, es el de disponer de el, no usarlo en otra cosa, no se si me explico, tu comprando algo no ahorras nada, como mucho compras algo mas barato, con el tiempo sucede lo mismo. Si dispones de poco tiempo, perfecto, te lo vuelvo a comprar, pero ese ya es otro tema, nada que ver con si el cambio electrónico es mejor o peor.

Incluso, si nos vamos al propio tiempo, te pregunto ¿cuanto tiempo te ha tomado ganar el dinero para permitirte comprar el cambio electrónico, o pagar la electricidad que gastas cargando la batería? Piensalo.

También muchos padres tiene hijos y ni todos los hijos son iguales, ni los padres tampoco, es decir, eso no "me vale", te repito, cada uno es cada uno y sus circunstancias, todo depende de cuanto seas de consciente de ellas.

Que un cambio cambia igual después de tres meses no es una apreciación, es una experiencia, por que personal y primeramente, atajo las circunstancias pensado sobre ellas, no comprando algo nuevo y mejor, si no que trato de hacer lo mejor en mi mano para que las cosas funcionen, y cuando no doy, pues no doy, y acudo a un experto si el problema es grave, con la bici lo mismo. La única diferencia en la función de cambiar de mis cambios, la noto cuando echo mucho tiempo sin lubricar la cadena y sin limpiar la transmisión, nada mas, y por cierto, la mayor parte del tiempo y en apariencia, esta sucia, pero es solo por fuera, por dentro va muy suave, así lo demuestra por ej el ruido al cambiar.

No lo has pillado, el ejemplo no lo pongo "si tienes pasta", lo pongo para decir cual es el mejor, lo mismo que el cambio, no te desvíes, no se trata de reaccionar a lo que explico, se trata de pensar, y nos nos engañemos, muchos compramos cosas, sin pensar.

Lo que es de traca es que yo pregunte algo, por desconocimiento(es obvio), y tu no contestes, en cambio yo si puedo contestarte, un cable que vale, ¿un euro al año?, pues compara(si tienes el dato), claro. Además, un euro al año en cables(a lo sumo dos) es un gasto fijo, pero cargar la bateria, no lo es tanto, y mas si la cambias(por que no es eterna).

 

Por tu regla de tres, todos con un dacia, una bicicleta del decathlon, compartiendo piso, y comiendo arroz tres veces por semana.

 

¿Tienes idea del coste que supone cargar un cambio electrónico?...
Supongo que tu no usaras un garmin en tu bicicleta, y que tampoco tendrás teléfono movil; pues solamente el uso de estos durante un mes, te supone el coste de años de cargar un cambio electrónico.

 

Sabes de sobra que no, por que la premisa es "cada uno es cada uno y sus circunstancias", y las circunstancias no solo las marca el tener dinero o no tenerlo, ¿si tuvieses dinero, irías con un ferrari a transportar hierba?, no, un rico inteligente, tendría un ferrari para pasear y un tractor última generación para la hierba(por ej), así que no, yo hablo de coherencia dentro de lo que cada uno hace y puede hacer, nada mas.

Simplemente, un cambio electrónico no es mejor, otra cosa muy distinta es el motivo por el que tu te lo has comprado, lo que no puedes pretender es convencer a nadie, de que como tu te lo has comprado, y hay mucha gente que se lo compra, es por que sea mejor, ¿me explico?.
Existen muchas mas razones de peso por las que un cambio electrónico es peor, que razones por las que es mejor(que objetivamente y si profundizamos, solo hay una), pero si tu quieres dar mas importancia e "esa una", perfecto.

Te repito, mi mejor amigo usa cambio electrónico, piensa y actúa muy parecido a ti en este tema, pero lo que esconde eso es otra cosa, y evidentemente no voy a hablar de el, no ya por respeto, que es obvio, si no por que lo que "tiene encima" supera sus posibilidades y las mías para ayudarlo, por eso el cambio electrónico, dadas sus circunstancias, es lo mejor para el, pero eso tiene un motivo, y no es que el cambio en si, sea mejor.

 

No evadas la respuesta, he preguntado yo, ya te he dicho que pregunto por ignorancia, ¿que mas quieres que te diga?
¿comparas un garmin con un móvil?, ¿en serio quieres meterte a analizar como y por que uso o no uso cada cosa?. Te cuento, de mente soy un tipo muy complicado, pero de gustos y hechos, muy sencillo.

Te repito, si quieres comparar el coste de cambiar dos cables al año, con lo que cuesta cargar la batería de un cambio electrónico hazlo, y sobre datos comparamos. Dando por hecho que el propio grupo electrónico ya es mas caro.

Esto me recuerda al argumento del monoplato, que algunos decían que mantener un monoplato es mas barato, y es justo al contrario.

 

Pues ya te aseguro yo, y para tu información, que el coste de cargar un cambio electrónico durante un año es inferior que lo que cuestan dos cables de cambio al año.