Estamos rodeados de psicopatas

La disculpa de que unos trabajan y otros no está ya algo manida. Las vías se construyen para comunicar la geografía y para que la gente y los bienes se puedan desplazar. No hay nada que diga que por trabajo o por ocio.
No veo a ningún conductor de coche protestar porque en las operaciones salidas de los puentes o vacaciones, prohíben la circulación de los vehículos de más de 7.500Kg, que están trabajando, para que los que van a disfrutar circulen a la velocidad "deseada" y sin "estorbos".
La carretera es de todos y para todos. Si te sobran los camiones, las bicicletas, las motos, los peatones o los coches, el que sobra en la carrretera eres tú.

 

Puedo ir en bici del color que me dé la soberana gana. O vestido de p*ta. Faltaría más.

Y los días que vaya a trabajar en bici, ¿ya me das permiso para circular o entonces tampoco porque soy imbécil por ir en bici a trabajar? Y si tienes prisa, el problema es tu prisa, no lo que hagan los demás, es bastante obvio.

Y sigues juzgando con sesgo (no tiene desperdicio) porque yo me tomaré o no las cervezas que me dé la gana y tu comentario está de más, pero no lo haré si después voy a seguir montado en bici, esa es la cuestión. ¿Lo ves? Eres todo sesgo y poco racional. Y ese es el problema en general, efectivamente: la gente que va al volante y piensa como tú.

 

Si vas con esa actitud eres potencialmente peligroso conduciendo.
Ya, ya se que mucho porcentaje de gente va asi, pero el problema lo tienes tu.
Mi coche ahora tiene 335000kms y es del 2019, a mi me estorban los que van mal, gente que coge poco el coche o moto con esa actitud de prisa, y en cambio no digo nada, se comparte la via, igual que con los ciclistas.
Esa actutud no es mas que falta de experiencia, que quieres que te diga.

 

Por esa regla de tres, que incoscientes esos ciclistas de montaña que cogen un sendero, que se pueden caer y tener que hacer uso de las emergencias que las pagamos todos.
Lo de la ropa de negro estoy de acuerdo.

 

Rodatec, no comprendo muy bien tu comentario sobre que soy potencialmente peligroso conduciendo
Llevo más de 500.000 km conducidos y 20 años de carnet, 0 accidentes y 1 sola multa por pasarme de la hora en estacionamiento regulado.

No creo que se trate de una actitud, según mi punto de vista, tratando de ser lo mas objetivo posible, es que si te encuentras un vehículo que circula a una velocidad sustancialmente inferior a la máxima de la vía supone un potencial peligro de accidente por alcance. Por eso en muchas autovías con subidas pronunciadas hay señales que indican este potencial peligro con vehículos que conocemos como Trailers, camiones articulados.

Legalmente puedo y no quiero ir a 50 en una vía de 90 km/h de velocidad máxima permitida por si acaso me encuentro con algún vehículo de estos, no creo que la inmensa mayoría de conductores hagan eso tampoco.

Entiendo que nos gusta el ciclismo y que todos los que estamos en este foro respetamos a los ciclistas cuando conducimos un automóvil, pero tener una visión polarizada de la realidad impide que podamos ver objetivamente como solucionar el problema.

Con esto no estoy defendiendo a los energumenos que nos odian, crítican y no respetan las distancias de seguridad ni esperan a un momento seguro para adelantar, ya que eso si es una actitud en muchos casos punible por la justicia.

 

Vamos a acordar que no estamos de acuerdo, al menos en gran parte

Creo que ninguno justifica a capullos que atropellan a ciclistas y nos ponen verdes por usar las carreteras.
Personalmente cuando me topo con carreteros, a los cuales trato de respetar siempre lo máximo posible e incluso pudiendo "estorbarme" me dan envidia sana, porque mi miedo puede a la afición y me gustaría ser uno de ellos.

Ahora bien, si que te digo que, como conductor, la diferencia de un ciclista de negro, especialmente en invierno o al amanecer/atardecer, a uno con ropa llamativa y buena luz trasera es muy grande en cuanto a ser visto por un conductor.

Tu puedes ir como quieras, pero hasta que no entiendas que en muchas ocasiones puedes no ser visto por un conductor y tener un percance, sin que el conductor quiera atropellarte ni hacerte algún mal, estás más expuesto a un posible accidente que Dios no quiera que pase.

Piensalo así, ¿porqué los trabajadores que están en las carreteras llevan chalecos reflectantes y en muchas ocasiones hay balizas luminosas? pues incluso así hay atropellos involuntarios... Imaginate tú de negro y que se te haya acabado la batería de la luz trasera, tu presencia para otros usuarios de la vía se reduce muchísimo.

Ahora bien, ¿consideras que esto que digo no es cierto? de acuerdo, tendrás tu visión de la situación y discreparemos en muchas cosas.

Disfruta mucho de la carretera, y haz los KM en ella que el miedo ( y mi visión de la situación) no me deja a mí. Te deseo, de verdad, que no tengas ningún susto y mucho menos un percance grave.

 

Yo como conductor profesional no tengo esa vision que dices y te aseguro que la actitud esa de que te estorba todo lo que te encuentras mas despacio del limite superior de la via, es causante de muchos accidentes.
Lo triste que pasa es lo que te pasa a ti, que esta infinitamente normalizado el ir con prisa con el coche, vamos, que vas a la velocidad maxima de la via y hasta te miran mal.
Y si, aunque lo hagan muchos, no es correcto.
Si una via el limite es de 90, y por la visibilidad, ya sea por una curva, sombra, niebla, sol de frente o cualquier otra cosa, tendras que adecuar la velocidad a la caracteristica, esto incluye una curva donde pueda aparecer otro vehiculo que va mas despacio, que algun cartel te lo avisa para aumentar la seguridad en ese tramo? Bienvenido, pero un conductor como debe de ser, esto lo tiene que llevar a cabo y eso con experiencia, sale solo.
El intentar ir en una via a su limite superior, si o si es un problema, estas conduciendo mal, y alguien te, os lo tiene que decir, vamos, ya no entro superarlo, eso es una infraccion, a ver quien comete mas infracciones, si bicis o coches.

 

Considero que el punto de vista es erróneo.

Obviamente yendo de amarillo se me verá mejor en ciertas circunstancias (que no en todas, por cierto), pero ir de negro no puede formar parte de la explicación de un accidente, igual que la ropa de una persona no puede formar parte de la explicación de una violación.

Por cierto, igual que las prisas, la diferencia de velocidad, etc.

 

Cada uno puede ir vestido del color que quiere, pero ser más visible ayuda a evitar sustos.
Además la normativa de la DGT exige el uso de una prenda reflectante de noche o con baja visibilidad (en este caso ir todo de negro no sería legal...)

 

Y aquí el subconsciente te ha traicionado...

 

Este es el punto principal que mucha gente no asume, tanto conductores como ciclistas. Que una vía tenga una velocidad de 90 (x ejemplo) no significa que ante cualquier circunstancia tengas derecho a ir a 90. Como tú has dicho hay que adecuarse a las características del momento.

Del mismo modo los ciclistas tienen permitido circular en paralelo por parejas, pero eso no significa que ante cualquier circunstancia tengan derecho a circular así. En situaciones de baja visibilidad (curveos, rasantes....) o sencillamente con mucho tráfico deben adecuarse a las circunstancias. No es de recibo ir por una carretera con tráfico abundante en paralelo de charluqui con 6 coches esperando detrás. Y yo esto lo veo muuuchas veces.

 

Lo que sucede muchas veces es que circulando de a 1 al límite del arcén muchos conductores asumen que "pueden pasar" y pasan arrancándote las pegatinas. Ante esa situación, casi es mejor no ir tan al límite del arcen para hacer evidente que deben separarse para pasar. Lo mismo sucede, y me parece igual o más peligroso, cuando un coche adelanta a un ciclista separándose de él e invadiendo el carril contrario justo en un momento en que en sentido contrario pasa otro ciclista. Eso ocurre habitualmente en carreteras de curvas con bastante circulación, como la Arrabassada en Barcelona. Es una barbaridad, de las cosas que me ponen los pelos más de punta.

 

Eso que dices esta perfectamente contemplado.
En paralelo solo se puede ir si hay mas.de 1m de arcen(no estoy seguro de la medida), y uno de los dos, debe circular dentro del arcen.
Para todo lo demas, por ejemplo zona de curvas de baja visibilidad, carretera carente de arcen, o algun supuesto mas, esta prohibido en paralelo.
Esto ni lo saben los conductores, y ese mismo conductor si coge su bici, tampoco lo sabra.

 

Es que por tu regla de tres; cuando yo salgo de viaje con el coche, todo el mundo me estorba.
Ya os avisaré por aquí, cuando salga de viaje, para que me despejéis toda la carretera cuando saque mi coche; no quiero ver ni una mosca por la carretera, no vaya a ser que me manche el parabrisas.

 

El problema de las grupetas; es que prácticamente; y mas bien creo que ninguna circula correctamente.
La norma dice que se puede ir en paralelo, es decir dos filas de ciclistas. ¿Cuantas lo hacen?... Pocas.
Pero lo que ninguna he visto yo hacer; es que cuando se den cuenta de que vienen vehículos detras, y no pueden adelantar, es que todos los ciclistas tienen la OBLIGACION de ponerse en fila india, porque lo de ir en paralelo, solo se puede cuando no se entorpece la circulación.
Por lo general, las grupetas, son grupos de ciclistas que siempre se terminan creyendo que van en una marcha, y terminan ocupando el carril entero, cuando nunca se puede hacer si no estas en una marcha autorizada. Si estas en un entreno con tus amigos, no puedes nunca ocupar un carril entero, y esto se hace con mucha frecuencia.
Por este motivo, yo evito las grupetas, y salgo solo o con uno o dos compañeros.

 

El problema no es ir de negro. El problema está en una combinación de cosas.
Si tu vas de negro, pero llevas unas buenas luces tanto delante, como detrás, no hay ningún problema.
El problema, es ir de negro, sin luces y en un día nublado. Aquí tienes el coctel perfecto, para buscar que te atropellen.

 

Creo que no has entendido, o no has querido entender, mi comentario correctamente.

Si nos ponemos tremendos, prohibamos la circulación a los vehículos de tracción mecánica los Domingos de 8 a 15h y así los ciclistas pueden disfrutar seguros, ¿no?

Para tratar de dar la mejor solución posible a un problema, hay que verlo desde el punto de vista más objetivo posible, sin ningún tipo de polarización.
Pero si nos ponemos a mirarlo solamente desde nuestra perspectiva, no estaremos analizando las causas reales para atajar el problema y caéremos en el típico "y tú mas" sin solucionar nada, pero generando crispación entre ambas partes.

 

Con respecto a este comentario, te doy la razón a medias.

¿Sabes el principal motivo por el cual se han hecho obligatorias las luces diurnas en los coches en Europa?: Visibilidad.
Incluso un automóvil en ciertas circunstancias no es visible, imagina un ciclista.

Ir de negro en la bici, en muchas circunstancias, te hace menos visible en la carretera. Éste es el motivo por el cual los operarios que trabajan en carreteras, autovías, etc. llevan mínimo chalecos reflectantes, si no van con monos amarillo flourescente y señalización adicional.
Y aún así, por desgracia, hay atropellos.

Por supuesto puedes ir de negro en bici si así te gusta, pero tendrás más riesgo potencial de no ser visto por otro usuario de la vía.

Ahora bien, ¿Queremos ver la realidad o queremos seguir pensando que el problema es exclusivamente de otros?

 

Yo si que discrepo...cuanto mas visibles seamos sobre todo en zonas umbrías, menos probabilidades de tener accidente y lo mismo aplica a llevar un buen juego de luz trasera, delantera y un radar.. seguramnete en el 99% de las veces un conductor despistado te puede ver igual vayas de negro o de colores vivos, pero igual ese 1% de probabilidades es la diferencia entre tener una accidente o no!

Hace años que mi ropa oscura solo la uso para cuando salgo en mtb

 

Básicamente a esto quería llegar.
Cuánto más visible seas, mas probable es que un conductor te vea y, si no es un cafre, te respete como ciclista y se pueda evitar un accidente.

Y sí, un negro es menos visible que un color flúor.

Pero subo la apuesta, un color gris/plata es incluso peor en muchas situaciones, especialmente en vías con el asfalto claro.

Me reitero, hay situaciones donde los accidentes pasan por las condiciones (más bien por la combinación de estas juntas) de la situación. Una de ellas y muy importante es el diferencial de velocidad entre ambas partes.

Da igual que seas ciclista, un ciervo, un obstaculo, o alguien que ha pinchado su vehículo a motor, aunque todos estén respetando las normas de circulación. Shit happens...