BICI SALVAME DELUX

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por putoamo83, 2 Mar 2018.

  1. dianate

    dianate Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Jul 2009
    Mensajes:
    2.040
    Me Gusta recibidos:
    713
    Bueno eso que nadie obliga... Como he dicho todo viene dado por unas circunstancias materiales.

    Enviado desde mi opinión personal mediante Tapatalk
     
  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    5.792
    Me Gusta recibidos:
    2.174
    Un post superficial y de cachondeo va a acabar siendo un post filosófico serio??? :confused:
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  3. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jul 2010
    Mensajes:
    944
    Me Gusta recibidos:
    341
    Ubicación:
    León
    Empezó Superbarri... Que vuelvan a decir chorradas y hablaremos en tono chorras.
     
  4. dianate

    dianate Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Jul 2009
    Mensajes:
    2.040
    Me Gusta recibidos:
    713
    para acabar con mis intervenciones ( o no) sobre el tema.
    las premisas del libre mercado, liberalismo; son la no intervención del Estado en el desarrollo de las empresas, la ley de oferta y demanda, la libre circulación de capitales (por eso la UE)y personas( jajajajaj, ya).
    Pues quien libero las empresas nacionales , quien libero el suelo y convertirlo en edificable, quien hizo la reconversión industrial ( eliminar costes despidiendo gente) de los años 80 para beneficiar al libre mercado. Quien saco las sicav, para "ayudar" a los pobres emprenderos? Quien salvo los bancos en el 2010? pues El Estado. millones de viviendas vacías, pero los precios continúan subiendo( donde esta la ley de oferta y la demanda).

    Pues tal vez el libre mercado, como nos quieren hacer creer, tal vez no existe.

    Liberal en lo económico, socialdemócrata en lo político.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  5. Cordi3

    Cordi3 Miembro activo

    Registrado:
    8 May 2016
    Mensajes:
    195
    Me Gusta recibidos:
    190
    Lo que hay que hacer es legislar para que estos empresarios "emprendedores" no se enriquezcan a costa del eslabón más débil de la cadena. Pagando precios/salarios más justos debería seguir saliéndoles rentable la idea.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  6. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Sep 2015
    Mensajes:
    456
    Me Gusta recibidos:
    447

    Es que...amigo, bienvenido al mundo, te has tomado la pastillita roja, pero todavía estás en la primera fase...

    El libremercado real existió.
    Existió en el mundo moderno en la Escocia del s.XVIII, cuando los "bancos centrales" eran varios, eran privados, competían entre sí, y emitían moneda conforme al oro que poseían.
    Hay que diferenciar de bancos centrales (los que emiten y validan dinero) y banco comercial (los que lo "guardan" y prestan...tipo BBVA, Santander)

    No es lo mismo el dinero que tiene el banco central, que el dinero que poseen los bancos comerciales.
    Es decir, hay más dinero en circulación del que realmente existe. Se llama sistema de reservas fraccionarias.
    El banco central tiene X dinero, y permite que los bancos comerciales generen con ese dinero un % más para que circule la economía.

    Un ejemplo REAL. En Europa, los bancos centrales tienen un tipo de 1% de reserva.

    Pongamos como cifra que sólo hay en el mundo un billete de 100 euros.
    Con 100 euros de banco comercial. Ese mismo banco te puede prestar 99.
    Si esos 100 euros fuesen mandados al banco central. ¡Habrá en circulación 10 000 euros!
    Sin nada de oro ni otro activo dinerario que lo respalde.

    Todo esto lo debemos a la maravillosa recuperación económica tras la II Guerra Mundial.
    Los bancos centrales sirven para que los precios aumenten, controladamente, y los salarios aumenten también, pero a un tipo menor.
    Creando la falsa sensación de que aunque aumenten los precios, al menos cobramos más que hace 50 años.
    Claro que hace 50 años con menos salario, teníamos acceso a bienes más caros, porque la diferencia precio-salario, no era tan abrumadora.
    La idea estaba bien, pero se le fue de las manos a los gobiernos.

    Antes de irme más por las ramas @dianate .
    Has escuchada sobre Keynes, has escuchado sobre Engels, sobre Marx...sobre liberalismo, capitalismo....

    Pero poco habrás oído escuchar sobre Hayek, Menger, Rothbar...gente que defiende el capitalismo, pero en su pura esencia. Sin ningún ente que controle la economía, que los precios puedan subir y bajar en función de la demanda, al igual que los salarios. Dando lugar al autocontrol económico.

    El capitalismo que nos enseñan como capitalismo, no es tal.

    Es un tochazo. Pero es lo que hay según lo poco que estudié yo de economía y lo que he ido leyendo por mi cuenta con los años.

    El libremercado se basa en que los precios puedan subir y bajar en función de la oferta y la demanda, si los precios bajan, los beneficios bajan y por lo tanto los salarios bajarán también, pero se da el fenómeno de que los precios suelen bajar más drásticamente que los salarios, por tanto aunque mi salario sea menor, mi capacidad de compra puede ser incluso mayor que con el salario que tenía anteriormente...

    Pero eso no conviene, porque no da votos y el sistema se cae...y eso no es un problema para muchos.

    Por eso es que muchos no entienden que todos aquellos "antisistema", "antifascistas", comunistas, sindicalistas, anarcosindicalistas...son igual o peores que aquellos que votan a PP, PSOE, Cs, Vox... mientras sigamos creyendo en la intervención estatal tal y como existe hoy, o incluso con mayor influencia...esto seguirá siendo la pescadilla que se muerde la cola.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 7
  7. Flechi_jr

    Flechi_jr Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Jun 2009
    Mensajes:
    1.240
    Me Gusta recibidos:
    74
    Ubicación:
    santurtzi
    Bici salvame deluxe

    No al rojo vivo de la sexta.

    No perdamos las raices que era mi ratito de risas leer este foro
     
  8. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jul 2010
    Mensajes:
    944
    Me Gusta recibidos:
    341
    Ubicación:
    León
    Dadle a la economía. Esto no es politiqueo, esto va más allá. La política trata de manejar los temas económicos y sociales de cara a su "grupo potencialmente votante" y ahí es donde entramos en conflictos y malos rollos. Pero parece que hablando de economía no hay tanto malos rollos, de momento no ha habido ningún voto negativo ni ninguna discusión visceral y, de hecho, hay cierto consenso entre todos.
    ¿A caso no es este sistema económico el que hace que existan los youtubers que criticamos?¿Si no hubiera un planteamiento económico global como el que hay tendrían cabida nuestros amados youtubers?¿La publicidad encubre los marrones de las empresas?¿La publicidad es un engaño en toda regla?¿Es mejor comprar una orbea de 8000 o una trek de 10000? Qué más da si esta fuera del alcance de la mayoría de nosotros... Este tema me parece interesante porque no parece que vayamos a pelearnos los intervencionistas contra los liberales. Desgraciadamente porque no mucha gente se ha planteado esas dos posturas de manera real ni ha pensado en la cantidad de grises que hay en esa escala entre ambas posturas.

    Por cierto... Por aquí me parece que hay mucho rojeras...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  9. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Sep 2015
    Mensajes:
    456
    Me Gusta recibidos:
    447
    Los rojos y los azules que conocemos, o que la tele y medios de comunicación nos han dicho que son así. Ni son rojos ni son azules.

    Aunque el marxismo literal si se intentó llevar a la práctica y todo fue muerte y destrucción y pobreza.
    El liberalismo literal jamás se llevó a la práctica, y resulta que el que más se critica es este último ¿por qué será? ¿Cúal no conviene al SISTEMA?...

    En fin.

    Los youtuber no existirían si la mayoría no tuviesemos ese ********* profundo que llevamos dentro y toma decisiones erróneas una y otra vez.

    Lo que pasa es que ese ********* unos lo llevan más a flor de piel que otros.

    Cuando yo era pequeño, unos chicles boomer, me valían 3 pesetas, luego 5, luego 3 centimos, luego 5 y ahora 10.

    Es decir, han multiplicado su precio por 5 (10 cts son 16 ptas). Ha aumentado más de un 530%

    El salario mínimo ha aumentado desde que yo era pequeño hasta ahora, por ley, un 70%...

    Siguiendo esa lógica, si solo me alimentase de chicles, el político de turno y los sindicalistos me dirán que mi sueldo ha aumentado un 70% (Pablito se jacta de haber conseguido un +22% para nosotros)...pero la realidad es que mi salario habría decrecido -460%

    Qué cosas oiga!
     
  10. Caperucito

    Caperucito Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2017
    Mensajes:
    1.671
    Me Gusta recibidos:
    415
    Ubicación:
    Spain
    Hay mucho Garrulo, que odia a los socialistas y comunistas porque los consideran apátridas por el tema franquista. Son garrulos simples y no ven más allá.
    Luego están los ricos, que se aprovechan de estos garrulos .
    Usan la bandera para convencer a los garrulos.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  11. Caperucito

    Caperucito Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2017
    Mensajes:
    1.671
    Me Gusta recibidos:
    415
    Ubicación:
    Spain
    Yo no soy liberal por no ser rico, aunque solo sea para *****.
    Es una cuestión emocional, visceral. Si no pagarán impuestos, seguirían pagando los mismos sueldos porque son unos avaros, siempre lo fueron.

    Han explotado siempre, ahora y antes. Siento tanto rechazo a la pseudodonacion de Amancio , puro marketing , que tras leer a los voxianos y derechos sus loas , me he cambiado el avatar.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    Última edición: 22 May 2019
  12. janfriwein

    janfriwein Miembro activo

    Registrado:
    15 Ene 2017
    Mensajes:
    254
    Me Gusta recibidos:
    97
    Ubicación:
    cs
    Uffff.... que densidad más densa...

    El capitalismo no es el sistema perfecto, pero es el que tenemos, pero es totalmente irrelevante en nuestras absurdas vidas, porque lo realmente importante y que guía nuestros destinos son cuestiones vitales y trascendentes como si Zugasti vuelve con la ex, o tiene celitos del looker, o si zumos enchufa el ventilador sobre el vaquilla....
    Asi que al lío señoritas... no se me despisten con temas vanales....
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  13. Caperucito

    Caperucito Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Ago 2017
    Mensajes:
    1.671
    Me Gusta recibidos:
    415
    Ubicación:
    Spain
    Así es.
    Eso es lo que interesa en este hilo.
    :D
     
  14. janfriwein

    janfriwein Miembro activo

    Registrado:
    15 Ene 2017
    Mensajes:
    254
    Me Gusta recibidos:
    97
    Ubicación:
    cs
    Jejejej... aunque no tengo tiempo durante el día para ver videos, sí que intento buscar algún ratillo para pasarme por aquí y ver lo que se cuece por el mundo fashion youtuber del mtb... cuando no sois excesivamente descuartizadores me descojono...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Sep 2015
    Mensajes:
    456
    Me Gusta recibidos:
    447
    El problema no es que el capitalismo no sea perfecto. Es que el sistema que tenemos NO es capitalista. Tiene cosas del capitalismo, pero NO es capitalismo.

    Los impuestos son eso. Impuestos. Que los impone ¿quién? El estado.
    El capitalismo se basa en la protección del capital PRIVADO, para los capitalistas "de verdad" el estado solo debe garantizar la seguridad y el orden y respeto a la propiedad privada. Nada más. Y todo mediante contribución voluntaria.
    La burocracia actual, impuestos, sistema de bienestar (sanidad pública, servicios sociales públicos, educación pública) eso es todo menos capitalista pura.

    En este estado de frustraciones inventadas por este sistema de bienestar, es donde triunfan los youtubers de turno.
    En las debilidades de la gente que no saben controlar los estímulos que da el sistema de bienestar actual.
    Tenemos más posibilidades que nunca, y sin embargo la gente tiene más frustraciones personales que nunca.
    Y ahí aparece Valentí y cía para vivir de la desgracia y frustración ajena.

    ¿Qué aporta esta gente NUEVO al ciclismo? Nada. ¿Épica? Ponedle una cámara y un micrófono a Bahamontes y tendréis dosis y dosis de épica de verdad.
    Los youtubers son unos canalizadores de frustraciones.
    Sus followers son como los que van a ver el fútbol y se ponen como locos porque en realidad son ellos los que querrían estar ahí.
    (Añado, yo lloré con el mundial de España en 2010, pero ya dije que era idiota perdido hace unos años, y ya dije que todos tenemos un ********* profundo dentro de nosotros)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  16. Rubens82

    Rubens82 Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Jul 2015
    Mensajes:
    940
    Me Gusta recibidos:
    495
    Ubicación:
    Bizkaia
    Lo habéis conseguido, me ha entrado el sueño.
    Me voy a la cama.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    • Útil Útil x 1
  17. dianate

    dianate Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Jul 2009
    Mensajes:
    2.040
    Me Gusta recibidos:
    713
    Tienes razón, lo he simplificado. Evidentemente el primer liberalismo, el que se inició con la revolución industrial. Partía de esa idea, de la no intervención. Laissez faire et laissez passer . Más bien era una crítica simplista, del liberalismo que nos venden, por eso he dicho, lo del "liberal en lo económico, socialdemócrata en lo político".
    Porque el modelo liberal como lo define la escuela de Frankfurt, no lo hemos vivido.



    "(...)La voluntad individual y el Estado son potencias enemigas entre las que es imposible una paz eterna"




    Enviado desde mi opinión personal mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  18. Mariorun

    Mariorun Miembro activo

    Registrado:
    4 Sep 2006
    Mensajes:
    556
    Me Gusta recibidos:
    48
    Ubicación:
    Madrid
    Rollooooooooooo
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  19. jaibeteta

    jaibeteta BTT TERRASSA

    Registrado:
    9 Jul 2009
    Mensajes:
    6.592
    Me Gusta recibidos:
    519
    Ubicación:
    en el mar
    Esto parece burbuja info o el economista.com,aquí solo manda un viejo que tiene más años que el hilo negro,que lleva ya 6 o 7 transplantes de corazón a costa de desaparecidos,el maneja todos los hilos,guerras, hambrunas,epidemias,etc...,todo lo demás es borreguil,somos esclavos del sistema
    [​IMG]

    Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  20. Diego Camporrobles

    Diego Camporrobles Dominguero Sepia

    Registrado:
    15 Dic 2009
    Mensajes:
    1.126
    Me Gusta recibidos:
    42
    Ubicación:
    Valencia / Camporrobles
    Nuevo vídeo de nuestro Piqueras, se va a reconocer el recorrido corto de 13 km del próximo Trail que va hacer. Mientras se pone a estudiar la estrategia que seguirá y aún quedará antepenúltimo, menudo fiera.
     

Compartir esta página

  1. Este sitio utiliza cookies para ayudar a personalizar el contenido, adaptar tu experiencia y mantenerte conectado si te has registrado.
    Para continuar utilizando este sitio, debe aceptarse nuestro uso de cookies.
    Descartar aviso