Pues la respuesta es bien sencilla. Esos que mandan se creen dioses por estar en el poder y les suda la poya, hablando mal, lo que realmente le pase a la sierra. Lo único que les interesa es que si se tienen que hacer algo con ella a ellos les de beneficio. Que miles de ciclistas pasen por ahi no les da ningun beneficio, incluso que haya nosecuantas especies tanto de fauna como de flora, tambien les da absolutamente igual mientras ellos no saquen beneficio. Esto es muy triste pero es la cruda realidad. Se ve que esa gente llega al poder porque no le importa pasar por encima de lo que sea y aquellos que tienen unos principios claros no llegan porque les homigonan muros en el camino. Sinceramente, y perdonad que sea pesimista, no creo que podamos hacer gran cosa sin recurrir al genio del dinero. QUE ASCO DA EL MUNDO Y LA CONDICION HUMANA, que de por si, es mala.
y recurrir a los medios para hacernos escuchar??? creo que ya se ha propuesto en otras ocasiones, pero no recuerdo el resultado
la ultima manifestacion salio por los medios de comunicacion tambien pero el resultado no ha sevido para nada porque continuan para delante. y hacer una marcha por la calderona en el que estuvieran implicados los ayuntamientos de serra y naquera, tema de patrocinio de la marcha
Conoceis a alguien que lo haya multado el seprona??? yo creo que esos del seprona son una leyenda urbana!!!
He oido comentarios de cambiar de zona... Señores, llevamos años saliendo por la calderona, sin hacer mal a nada ni a nadie. No movemos piedras ni nada por el estilo como hacen los andarines. Salimos simplemente a divertirnos, a hacer lo que nos gusta. A ellos les gusta hacer autopistas, chaletitos, pues a mi me gusta salir con la bici con mis amiguetes a pasar la mañana, almorzar y a desahogarme de la rutina de la semana. Si ellos lo siguen haciendo yo lo voy a seguir haciendo y si me pilla el seprona... primero me tendra que pillar!!! Ademas no llevo identificacion asi que me pillen la matricula de la bici si la encuentran. Estuve en las 2 manifestaciones que montamos si hay que hacer una tercera o una todos los dias y cortamos media Valencia pues se hace. Bikers!!!!!!! A las armas!!!!!!!!!
Esa es la actitud que justamente no hay que tener, pues es la que ven los responsables del parque y da a entender que somos gente agresiva y poco respetuosa. Si, llevamos mucho saliendo por la Calderona, yo desde que me inicie en el mtb, y siempre he sido respetuoso con el entorno y con el parque, antes de que lo declararan espacio protegido, y recuerdo marchas que dejaban los caminos y las cunetas infestadas de desperdicios, y se prohibieron, y he visto gente hacer descenso a saco, que no enduro, por la trialera de las antenas, y que quieres que te diga, y ahora nos prohiben a TODOS circular por sendas y trialeras... bien, pues una retirada a tiempo puede ser una victoria, y si estamos en armas y esto es una guerra, abogo por tácticas menos agresivas y más inteligente y no dar al enemigo lo que busca de nosotros: rebeldia y empecinamiento... Yo por mi parte ya sé lo que hacer, que cada uno obre en consecuencia. Algún dia nos veremos por la Calderona, au
Pues Turyciclo, creo que la rebeldía es buena, de hecho, tu también la manifiestas escribiendo en este post. No creo que nadie quiera caer en ningún tipo de falta de respeto, algunas veces se dicen frases hechas sin mayor importancia si no se la das. Sin rebeldía, que en el fondo no es más que tener contrapuesta una opinión con otra y querer defenderla, nos quedamos no solo sin la Calderona, sino sin montes valencianos. Veo en otros territorios que no tienen absolutamente ningún problema con sus bicis, y me repatea ver lo que está sucediendo aquí. Y como no me parece justo, me rebelo. Les va a costar mucho echarnos de las montañas. En cuanto a los del descenso que dices, pues habrá de todo, pero quienes ensucian el monte en las marchas no son precisamente ellos, así que zanjemos el debate de las modalidades, porque la distinción es solamente entre bikers civilizados y bikers que lo son mucho menos.
yo si que conozco, y en este post han habido respuestas de compañeros multados entiendo que a lo que se refiere turyciclo no es a callarse y agachar las orejas sino a no ponerse chulitos, intento explicarme, si vamos de chulos y makarras la cagamos porque ellos son los que tienen la sarten por el mango y ademas dejaremos una imagen de camorristas que no es la que queremos mostrar puesto que no lo somos, somo personas civilizadas que resuelven sus diferencias por la via del dialogo y la razon, creo que es ese el punto de vista que todos tenemos de nosotros mismos, por ello debemos actuar en consecuencia, haciendonos oir y ver pero con la razon y el sentido comun por delante hay quien decia por ahi que no se le podia identificar por no tener matricula en la bici... (no demos ideas), no quiero ser un purista pero estamos obligados a llevar el DNI alla donde vallamos, incluso en nuestras salidas en bici.... por lo que seria muy facil recibir una denuncia, ademas, como decia antes, ya las han habido
Si que se ha conseguido algo con las Manifestaciones. Vamos por sendas tranquilos,por fuera de los Parques. Por lo menos sirvio para poder circular por sendas por la mayoria de sitios. Pk21 que te parece el tema Ayuntamientos de la Calderona.????? Tocarles un poco la pasta parece que es el punto debil.
Yo estoy con Turiflipo y Alexis. Entiendo que todos estamos deacuerdo en que queremos dar solución al problema que tenemos. Creo más racional no ir en contra de la normativa. La norma dice que no podemos circular pues, como lo dice la norma no circulamos, pero como la norma es injusta luchamos por cambiarla,pero partiendo desde su respeto pues de momento está en vigor. No me parece el criterio más coherente manifestar que no estoy deacuerdo con la norma y por eso no la cumplo. No señores, a mi modo de ver el criterio coherente y razonable es NO ESTOY DEACURDO CON LA NORMA Y LUCHO DESDE LA LEGALIDAD POR MODIFICARLA. Yo cada vez me muestro más partidario de replegar trastos de momento, por mucho que se lleven muchos años rulando por la CAlderona (yo llevo en la bici solo 5 años que son como toda una vida para mi). No se trata aquí de rebeldía, se trata de no estar deacuerdo y pensar que tenemos unos argumentos de peso con los que, partiendo de nuestra unión y organización, podemos mover esa normativa por ser incoherente, porque los políticos no están siendo justos con nosotros y porque les demostramos que somos un colectivo que practica racioalmente una afición, que no perjudica el entorrno y que económicamente tiene un peso bastante importate en el sector servicios de las poblaciones que rodean el parque natural. Yo quiero luchar por cambiar la norma pero partiendo de su previo respeto hasta que se cambie, y si después de luchar no se consigue ya hablaremos. Por supuesto, esto que estoy hablando lo digo convencido, pero indudablemente me va a resultar duro cumplirlo, pero lo quiero poner en práctica ya este sábado. Espero tener fuerza de voluntad para cumplirlo (el sábado pasado no pude, lo confieso)
Huy, que estoy reconociendo públicamente mi falta, ....es broma, no salí que hacía mal tiempo y tenía la bici limpia. Bromas a parte, creo que deberíamos partir de la idea de repetar para luego o al mismo tiempo luchar.
Bueno, esa será la postura adecuada, supongo. Por lo menos es la postura de IMBA, que se manifiesta abiertamente en contra de ir por zonas prohibidas. Pero el día que nos prohíban en el Vinalopó rodar por los senderos que transitamos todos los fines de semana, entre las sierras del Maigmó-Cid (que llegará en sacar el PRUG adelante), creo que yo personalmente, lo voy a seguir haciendo. Porque los primeros en girar la cabeza y mirar a otro lado en cuestión de atropellos e ilegalidades trabajan en las Administraciones Públicas. Lo único que entendería es que en áreas especialemente sensibles y determinadas no se transite, que no sé si es el caso de las tancas famosas. Turyciclo, mis palabras no van con ánimo de nada más que manifestar una opción que posiblemente salga del estar quemado y de la impotencia, nada más que eso. Porque es que esto resulta ya deprimente, estas ganas de ser los más conservacionistas del mundo mundial y después ir a saco con todo con la ley en la mano. Es que es de una injusticia que clama al cielo. Un saludo.
Gracias, Alexis, por aclararlo, era precisamente eso a lo que me refiero, si por un lado hay gente que esta currandoselo por lo legal, con reuniones, escritos y otras acciones completamente legitimas y lógicas, que suponen un esfuerzo y dedicación de la que nos beneficiaremos todos, pues hariamos flaco favor si nos ponemos farrucos y nos empeñamos en transgredir normas que por injustas no son más transgredibles... Tendremos que aguantarnos y tener la santa paciencia de esperar a que escampe y las trialeras se despejen... si alguien no encuentra alternativas a la Calderona, en mi firma, en Geo, al igual encuentra algo... Saludos
Hola! Creo que lo primero que tenemos que hacer es todos juntos defender lo que nos interesa, que es circular libremente por las sendas del parque, no descalificarnos entre nosotros, ok Turyflipo y Alexis? Gente agresiva, poco respetuosa, makarra... En fin... Esta claro que todos somos diferentes, que cada uno hara lo que tenga que hacer, por ejemplo el sabado pasado llovia, entiendo que habria gente que no saliera, porque la bici esta limpia, o porque simplemente no le apetece, nosotros salimos 10 amiguetes, chubasquero y a la marcha, subimos al Montepicayo y almuerzo que te cagas en Gilet. Llegue irreconocible de barro a casa, pero y lo bien que me lo pase!!! jejeje!!! Yendo a lo importante, yo desde luego soy de la opinion de ROT & ROLL, totalmente de acuerdo. Si no pasa nada este fin de semana repetiremos por la Calderona. Un saludo buen rollo!!!
Bueno gente, ya está puesto en el hilo de Salvemos la bicicleta de montaña, pero por si aca lo pongo aquí también. Para los bikers que quieran pasar a la acción, el próximo día 12 de Noviembre y de 19,00h a 20,30h hay convocada una reunión en la Sede de Fundar (C/ Fuencaliente, 1 de Valencia) para tratar de establecer algunas pautas con las que hacer frente a toda esta historia que se nos viene encima. No se trata de decirle a nadie como, cuando y donde salir con su bici y sus amigos (faltaría más), pero si que hay algunos puntos importantes en los que podemos trabajar si estamos unidos y tratar de avanzar en nuestra defensa en la medida de nuestras posiblidades. Informaremos. Yo, a nivel personal, estoy en que el colectivo MTB tiene cero fuerza en la administración. Está muy claro que el tema degradación no se sostiene por parte ninguna y bajo mi modesto punto de vista, pagamos las consecuencias de la fuerza que si tiene el colectivo excursionista, que si puede utilizar las sendas y no quiere vernos ni en pintura. Y es ahí donde entendemos que tenemos que trabajar, en conseguir una unión que nos de alguna fuerza para tener voz y voto en algunas de las decisiones de los consejos rectores de los Parques Naturales. Trabajo a largo plazo, evidentemente, pero alguna vez hay que arrancar y esta es una buena ocasión. Y si no las disfrutamos nosotros quizás nuestros hijos... Un saludo a todos.
parece que empezamos mal, estando divididos no ganamos nada, tenemos el mismo fin pero lo queremos conseguir por caminos distintos, yo por mi parte no quiero saltar ninguna valla para rodar en bicicleta, no creo que este bien el hacerlo, tanto sea una tanca de prohibicion de paso o sea una propiedad privada o cualquiera que sea el motivo de ponerle un cierre a una senda. Me encanta pedalear por sendas como al que mas, como a casi todos los que hacemos mtb, pero tambien me gusta ser respetado y para ello debo mostrar respeto, y si las normas no me gustan, las intento cambiar de un modo civilizado y licito, pero saltarmelas y tomarme la ley por mi cuenta y riesgo no creo que sea el camino, es mi opinion. Aun asi me gusta pensar que somo un colectivo unido y con fuerza, vamos a demostrarles que no deterioramos el parque, que lo conservamos, lo respetamos y lo necesitamos, vamos a defender lo nuestro, la libertad de rodar por donde nos gusta sin miedo a las sanciones y compartiendo el monte con quien vaya a él a disfrutarlo, cada cual a su manera, senderistas, jinetes, ciclistas y familias domingueras
No te equivoques, la discusión se está siguiendo en este otro hilo, que es anterior y del que partió toda la movilización del 13-E en Valencia http://www.foromtb.com/showthread.php?t=240196&page=193
