duda no pierdo peso haciendo mtb

Totalmente de acuerdo, soy de los que sufren "sindrome Metábolico" (resistencia a la insulina), y voy corrigiendo el peso tal y como lo detallas.

 

¿Por qué siempre se da por hecho que llevar una dieta sana es comer pocas grasas? El aceite de oliva es una grasa y es bien sano, lo mismo que el huevo, el aguacate, el pescado azul y los frutos secos. Poca grasa no es siempre sinónimo de dieta sana. Se puede comer una cantidad alta de grasa y llevar una dieta muy sana, y comer poca grasa y llevar una dieta pésima.

Creo que tufarmaciadeportiva aplica el principio que me explicó mi endocrino cuando me puso el tratamiento. Casi todos pensamos que "Peso corporal = calorías que entran – calorías que salen", y lo cierto es que no es del todo así. Parece ser que la fórmula correcta es "Peso corporal = calorías que entran - calorías que salen +/- balance hormonal". O sea, que aunque comas poco y gastes mucho, si tu balance hormonal no es bueno, no pierdes peso. Y lo que se intenta controlar mediante los “trucos” que tu farmaciadeportiva propone es precisamente ese balance hormonal. Doy fe de que una dieta cetogénica ayuda a controlar el nivel de glucosa en sangre y mantenerlo estable, siempre que la cumplas a rajatabla. También doy fe de que con este tipo de dieta se pierde grasa corporal y no poca, y por tanto, se pierde peso (en mi caso, de 69 a 53 kilos en un año, y de un 28% de grasa a un 14,5%) . Lo que pongo en duda es que, si no tienes un trastorno metabólico previo, sea necesario llevar una dieta cetogénica 5 días en semana, o inducir la cetosis mediante ayunos para mantener un buen balance hormonal. Creo que una persona que parta de un estado metabólico normal puede controlar perfectamente su balance hormonal simplemente reduciendo azúcares y comiendo más comida de verdad y menos porquerías, entre las que incluyo el 95% de los productos procesados que nos vende la industria alimentaria.

Aplicar muchas de las cosas que propone tufarmaciadeportiva requiere unos conocimientos de nutrición y endocrinología mucho mayores de lo que la mayoría de la gente tiene o necesita. Que además de la insulina y el gucagón, hay muchas más hormonas implicadas. Y que no es tan simple como elimino los cereales y ¡plof! ya estoy en cetosis.

 

Muy conforme con Lunix

 

Totalmente de acuerdo. La publicidad está haciendo mucho daño.......

No hablo de cetosis, para llegar a ese estado habría que suprimir verdura, fruta, y reducir mucho las proteínas y si bien puede ser un estado beneficioso en ciertos casos, no creo que sea muy beneficioso a largo plazo ni muy compatible con la actividad de una persona. Lo que pretendo explicar es que se puede alinear la actividad de una persona normal con la alimentación y si bien requiere de cierta formación e implicación es bastante sencillo de cumplir y que conste que soy un enamorado de la sencillez.

 

En este hilo no, pero en otro, cuando describes tu filosofía de alimentación y entrenamiento, dices experesamente "Reducir la ingesta de CH con periodos de cetosis y recargas periódicas de CH" y recomiendas hacer ciclos 5-2. Por otra parte, un ayuno intermitente de 16-8, como el que has propuesto en algún sitio, es fácil que te lleve a la cetosis si lo combinas con un bajo consumo de CH y un volumen moderado de ejercicio. Así pues, en que que quedamos ¿cetosis sí o cetosis no? Conste que te pregunto porque me interesa lo que cuentas.

Por otra parte, siento contradecirte, pero yo llevo en cetosis nutricional más de un año y mi dieta, supervisada por un endocrino y un nutricionista, se basa fundamentalmente en verduras, y no es precisamente baja en proteínas: ni menos de 1,3 ni más de 2 gramos por kilo de peso al día, bastante por encima de la recomendación estándar de 0,8 gramos /kilo.

 

Para entrar en un estado de cetosis se necesitan dietas con ingesta de grasas por encima del 75 % , proteínas lo justo para que no te “comas tus músculos” y algo de verdura muy baja en CH. No se quizá cuando se habla de cetosis en ciertos círculos nos referimos a dietas muy bajas en CH lo que se traduce en mayor consumo de grasa por nuestras células y cierta producción de cuerpos cetónicos que aprovechará básicamente nuestro cerebro para alimentarse, pero nada que ver con un verdadero estado cetónico. Mi culpa si no me he explicado bien

Estrategias de recarga de CH es para personas con un peso muy cercano al ideal y necesitan un ajuste mas fino sin perder rendimiento deportivo. Es aplicable con ciertos matices a deportistas con peso ideal y lo que quieren es mejorar su capacidad de uso de grasas como sustrato energético

Si el objetivo principal es la pérdida de peso no hay que complicarse la vida con ciclados, ni ayunos intermitentes. Básicamente se pauta una alimentacion baja en CH con recargas puntuales. Evidentemente en este caso el rendimiento deportivo puede verse comprometido. Una vez alcanzado cierto objetivo y la persona ha interiorizado ciertos conceptos se pueden plantear estrategias nutricionales mas complejas.

No se, quizá son demasiadas cosas y mezclo unas cosas con otras, reitero mis disculpas. En estos foros se mezclan intereses, hábitos, estilos de vida, muy distintos...lo que creo enriquecedor

Un pacer poder intercambiar impresiones contigo….y con todos

 

El tiempo que salgas en bici, sal a fuego, nada de intensidades al 60% y cosas así

 

Yo, francamente, es que si me hablas de cetosis pienso en cetosis, o sea en el estado nutricional en el que oxidas grasa para obetener energía por falta de glucosa, liberando cuerpos cetónicos en sangre. No entiendo la diferencia entre esa cetosis y lo que tu llamas un verdadero estado cetónico. Lo siento.

Y te voy a volver a contradecir. Para entrar en cetosis y mantenerla, es indiferente la cantidad de grasa que consumas. Lo único que se requiere es disminuir los carbohidratos por debajo de una cantidad diaria, que se calcula aproximadamente en tantos gramos como kilos de peso tengas para una cetosis moderada, o en la mitad de tu peso para una cetosis intensa. Es indiferente que comas más o menos grasas.

En cualquier caso, sigo pensando que, para la mayoría de la gente comer sano, pero sano de verdad, no de anuncio de ligeresa, sería mas que suficiente para mantener las hormonas en su sitio. El que inicia este post hace un desayuno 100 por 100 industrial (tostadas, probablemente de pan de molde, philadelphia y zumo envasado). Para mi, eso es "sano de anuncio". Pero si se comiera un trozo de un buen pan integral sin aditivos, algo de queso también sin aditivos y una pieza de fruta entera, estaría comiendo lo mismo pero sano, y probablemente no llegaría a media mañana con la necesidad de zamparse una barrita.

Y sí, por lo visto, se quema más grasa en 40 minutos de ejercicio intenso que en tres horas de ejercicio moderado. Asi que si sales poco, dale caña.

 

Gracias a todos por vuestras opiniones. Muy interesantes de verdad.

 

Ok, no voy a discutir contigo sobre si es un estado de cetosis “completo”, si lo que hacemos es una reducción de los CH para aumentar el consumo de grasas y por consiguiente un aumento de cuerpos cetónicos. Según como lo cuentas Cetosis SI, con ajustes de ingesta de CH en función de la actividad.

Comer sano, está claro que comer pan sin aditivos, cereales integrales, es mejor que comer comida procesada, pero no es lo mejor.

Ejercicios de alta intensidad, intervalos….eso es ya otro tema y estoy de acuerdo que queman mas grasa que eternos ejercicios de cardio, pero eso ya habría que entrar en técnicas de entrenamiento

 

no estoy para nada de acuerdo. A fuego quemara mas calorias pero no de grasa, pero si ya tiene una alimentación justita y si algun dia sale en ayunas,
tendra una pajara antológica.

saludos.

 

Muy buen post. Como hay mucho experto en nutrición me atrevo a lanzar una pregunta así no abro un post nuevo:

Normalmente desayuno un café (nescafé soluble descafeinado) con leche desnatada con una micra de Stevia (en vez de azúcar), una tostada con mantequilla y mermelada (no demasiada cantidad) y unos pocos de cereales tipo special K o fitness de Nestlé. Mi duda es, si cambio el nescafé y la stevia por una cucharada de miel en la leche desnatada........... qué es más aconsejable? la cucharada de miel o la cucharada de nescafé + stevia?? y en términos calóricos? estaría aportando muchas más cal con la miel?

Gracias!

 

A mi entender un desayuno puede ser mejor o peor dentro de un contesto un poco mas amplio. Cuál es tu objetivo, mantener peso, perder…. has entrenado antes, cuál va a ser el día que te espera después.

Un desayuno como el que planteas parece dirigido a una recarga de CH después de un entrenamiento y con la idea de una segunda sesión. Si el día anterior hiciste una cena normal y después de desayunar lo que tienes por delante son 8 horas de oficina a mi entender me parece excesivo. Serían demasiados CH, poca proteína…. Seguro que a media mañana vuelves a tener hambre….

Con respecto a la miel, me parece uno de los mejores inventos de la naturaleza. Es cierto que aporta muchas calorías y además tiene mucha fructosa y glucosa pero aporta minerales, aminoácidos, antioxidantes. Sin duda aportará muchos mas beneficios (úsala con moderación) que cualquier otro endulzante. Yo sin duda sustituiría la mermelada y los cereales e incorporaría la miel (miel de verdad, ten cuidado con algunas cosas que nos venden en el súper)

El tema del desayuno es algo complejo porque lleva unido un gran componente cultural y cambiar algunas cosas puede ser muy complicado pero te animo en función de tus objetivos y control nutricional a que no te quedes con “Desayuna como un rey, come como un…..” no siempre es lo mejor

 

Muchísimas gracias compi. Te cuento un poco más, llevo desde Enero-febrero perdidos alrededor 15 kgs de peso. He desayunado lo comentado arriba y tenía dudas si cambiar a la miel en vez del nescafé + stevia que tomo. Suelo correr a pie o hacer rodillo en ayunas un par de días a la semana y luego un par de días mas hacer bici. La verdad que Desayuno más o menos lo mismo haya entrenado antes, o me vaya a currar (oficina) o sea finde y me vaya en bici nada mas desayunar, en este caso quizás como algo mas de cereales y punto .... Que me aconsejas? Meter algo te proteina tipo jamón de pavo los días que entreno antes de desayunar? Y los días que me voy a currar sin entrenar? Y los días de finde que desayuno y después salgo a hacer ruta larga en bici?

Muchas gracias por tu ayuda!!

 

Si hiciera salidas de 7 horas de bici, 6 días a la semana, no te digo que no, pero sale 5horas 30 min a la semana. suponiendo que a una intensidad del 65% quema 500 cal/h (todas de grasa) serían: (500/9)x5,5= 305 gramos solo de grasa, en cambio, si saliera al 80% de su intensidad (lleva ya un año montando en bici), perdería esos 305 gramos de grasa, además del glucógeno que tendría en los músculos, y además de lo perdido durante el ejercicio, hay que sumarle las calorias que gasta su cuerpo en recuperarse del esfuerzo. Ojo, que no digo que no tiene que vigilar su alimentación, que lo tiene que hacer.

 

Yo no hago dieta, solo bicicleta y pierdo hasta el musculo a pesar de estar todo el dia con la nocilla, galletas, dulces ,fritos ,etc... , pero claro si no tienes más tiempo es dificil.
No te puedo aconsejar sobre alimentos porque no tengo idea, solo se que a mi me funciona hacer muchos kilómetros y meterme muchas cuestas.
Saludos

 

sin acritud, sin ser un experto del tema, sigo sin estar 100% de acuerdo. Ni al 65% se queman el 100% de las grasas, ni se queman las mismas grasas al 65% que al 80%. En caso de querer agotar el glucogeno, haria dos o tres incursiones cortas hasta 75-80%, pero hacer 1 o 2 horas al 80 para bajar peso lo veo demasiado.
Mi Conclusión no es nueva: Terrenos llanos por asfalto , pulsaciones bajas minimo 60%, y cuanto mas tiempo mejor. En ayunas? es posible siempre que lo haga despues de levantarse, es decir nada de despues de una jornada laboral, no haber comido nada y salir por la tarde pensando en que los depositos estan bajos y....
Si el compi rubenescri tuviera como objetivo ponerse fuerte, entonces si le recomendaria como minimo 70%, que como dice josoman es la barrera minima.
Seguro que josoman o tufarmaciadeportiva saben mas que yo de todo esto, y si me quitan la razon, estare encantado de aprender.

un saludo

 

Me temo que hacer pocas horas al 60% es perder el tiempo. En la mayoría de los casos al 75-80% de la FCM es aeróbico.

Además está bien demostrado que quema más grasa el ejercicio intenso (interválico) que el aeróbico suave. Dicho de otro modo, es más útil para alterar de forma positiva la composición corporal. Lo de rodar al 60% es más viejo que mariacastaña: http://www.metabolismjournal.com/article/0026-0495(94)90259-3/abstract y debería irse olvidando.

Y está claro que lo más efectivo de todo es LA DIETA.

 

De acuerdo al 100%,......salvo que no me gusta la palabra dieta por las connotaciones que lleva,....lo siento soy un poco maniático.

 

Yo os animo a poner algún tipo de comida-día, para alguien que no entrena un día y para alguien que entrena, así a modo de ejemplo.