El video de Carlos Palomino

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por nuquete, 11 May 2009.

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  1. nuquete

    nuquete desmontator

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    Vamos a ver, en aquel metro no había ningún angelito, eso está claro, pero si los veintitantos tíos hubiesen tenido la mitad de las ganas de matar que el tal Josue (nombre judío, qué ironía), ¿lo normal no sería que estuviésemos hablando también de un nazi muerto? Si lo hubieran querido matar, como Josué hizo en una ocasión e intentó en otra, no lo hubieran tenido muy difícil. Que conste que censuro la actitud de todos los que están allí, pero creo que para hacer lo que ha hecho este tío hay que ser una autentico canalla. Y después de la puñalada se pone a hacer el saludo nazi, eso es como celebrar un punto en el tenis. No olvidemos que es un militar y se presupone que tiene que estar entrenado para situaciones violentas, aunque no sé hasta que punto se te puede preparar para esto. En fin, que no creo que nadie actuara bien allí, pero comparar lo que hicieron unos o aún peor, lo que podrían haber hecho, con lo que hizo el otro es un insulto para un chaval muerto del que no sabemos nada, más que tuvo una actitud chulesca hacia un nazi.
     
  2. Ares

    Ares Baneado

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    yo, compañeros, pienso sinceramente que el tal pollo este era un hijo de **** tan grande como el hijo de **** que lo mato, ni mas ni menos.
    creo que esta gentuza, tanto los de izquierdas, como los de derechas, son una **** lacra social.

    un saludo!
     
  3. 19sOaD90

    19sOaD90 Destructor de patillas

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    Yo he visto de cerca estos asuntos donde vivo, y si, todos quieren inflarse a *******, pero a nadie se la pasa por la cabeza matar. Un gran porcentaje de los skins (reds o nazis) dejan el movimiento cuando crecen un poco, para algunos es como una moda. No suelen pensar en matar, sino en herir como mucho.

    Despues, Josue es militar...un militar sabe donde clavar un puñal, asi que defensa defensa...si se hubiese querido escapar, pega dos navajazos al aire y sale corriendo.

    Creo que si no hubiese tenido el puñal, le hubiesen pegado, humillado y tirado del tren, pero no creo que lo matasen.

    P.D.: y gente así es aceptada en el ejército?
     
  4. Ares

    Ares Baneado

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    que no piensan en matar?? tio, creo que tu asvivido cosas asi muyyyyyyyyy de lejos.
    y tambien creo que cualquier persona saber perfectamente, donde clavar un cuchillo para matar a alguien....

    un saludo
     
  5. 19sOaD90

    19sOaD90 Destructor de patillas

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    Mira, todos sabemos donde clavar un puñal para matar, pero no todos tenemos esa sangre fria, i seguro que la mayoria (me incluyo), si alguna vez tuviesemos que usar uno, no apuntariamos. Josue lo hace premeditado: espera, lo clava rápido y directo en el corazon, y en seguida lo coje del cuello y lo tira del vagon. Yo mismo, pegaria navajazos al aire y saldria por patas.

    Y me reitero, lo que salen en las TVs es un tanto exagerado. Mis amigos y yo hemos visto peleas a cierta distancia, y es eso, se increpan verbalmente, cuatro patadas al aire y a correr.

    Ademas, no saben ni lo que defiende. A menudo, haciamos porras entre nosotros a ver que Redskin se hacia nazi, o que Nazia se hacia Red. Creedme, hay quien cambia de idelogia como de gayumbos.
     
  6. Ares

    Ares Baneado

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    en esto te doy toda la razon, es muy triste.

    pero en cuanto a la violencia...puff...as visto muy poco tio. yo he estado presente en algunas redadas de la policia y no os podeis imaginar el armamento que suelen llevan encima....
     
  7. 19sOaD90

    19sOaD90 Destructor de patillas

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    En una pelea que iba a producirse cerca de las pistas de BMX de aquí, uno de ellos llevaba en el coche cadenas, bates, hierros, navajas, puños americanos, etc etc...se encontraron todos, se llamaros joputas mutuamente y cada uno a su cerveceria.
     
  8. Meshuggah

    Meshuggah ...

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    creo que no habeis visto el vídeo entero

    aquí por fotogramas, creo que queda más claro a qué iba el legionario nazi

    Página del Foro Social de la Sierra de Guadarrama

    no se defendió de una agresión pues no la hubo, iba a matar, las imágenes valen más que cien mil palabras... y evidentemente no hay peor ciego que el que no quiere ver.

    Los que poneis en el mismo rasero a uno por criticar la sudadera del nazi y al asesino que va a apuñalar directamente al corazón sin agresión previa, que tiene muy claro desde un rato antes lo que iba a hacer... ya os calificais vosotros solos.

    Cuantas muertes han provocado los nazis y ultraderechistas en los últimos 10-15 años en madrid, o en españa, y cuántas lo que llamais extrema izquierda. A ver, decídmelo. Mucho portavoz de la ultraderecha con disfraz de imparcial veo por aquí.

    La policía (y otras instituciones) que también veo que tiene portavoces por aquí, tendría que explicar muchas cosas acerca de su siempre actitud de protección descarada a los grupos nazis y de extrema derecha en madrid, frente a su actitud siempre "a saco" contra los demás.
     
  9. Meshuggah

    Meshuggah ...

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    Pblico.es*- "La policía no cachea a los nazis armados en las manifestaciones"


    "La policía no cachea a los nazis armados en las manifestaciones"
    Antifascistas madrileños critican la pasividad policial con los ultraderechistas y sostienen que ellos son identificados sistemáticamente



    ENRIQUE MARIÑO - Madrid - 23/04/2009 22:00

    El movimiento antifascista madrileño ha criticado a las fuerzas de seguridad y a la delegación del Gobierno por la represión que, en su opinión, sufren durante las manifestaciones, mientras que los grupos neonazis organizan marchas "en las que van armados" y cometen agresiones con "total impunidad, sin ser cacheados".

    En el caso de la Policía Nacional, va más allá al acusar a este cuerpo de proferir insultos a altas horas de la madrugada a través de la megafonía de coches patrulla. La palabra "guarros", con la que se dirigen a los okupas de un centro social para despertarlos, suele ser utilizada por ultraderechistas para denominar a los antisistema.

    "Para los antifascistas, los cacheos e identificaciones antes de las manifestaciones son sistemáticos. El pasado 28 de marzo, compañeros fueron identificados y cacheados durante una concentración pacífica de repulsa a la manifestación del partido nazi MPS. Sin embargo, ningún fascista fue identificado ni detenido a pesar de portar a la vista de cualquier persona cascos de moto y palos; ni siquiera por haber variado el inicio de su manifestación de forma ilegal", aseguran a Público fuentes de la Coordinadora Antifascista de Madrid.

    Se refieren, en concreto, a la manifestación de Puente de Vallecas, en cuyas cercanías hubo "al menos dos agresiones nazis, sin que se produjese detención alguna", asegura la Coordinadora, que critica a la policía por hacer "la vista gorda". En la concentración de repulsa, se encontraba Mavi, la madre del fallecido Carlos Palomino, que fue "objeto de risas de los policías que protegían a los nazis mientras éstos se paseaban por los alrededores", añaden las mismas fuentes.

    Tras haber hecho públicas imágenes que reflejan ataques contra el C.S.O. La Traba por parte de grupos neonazis, que sembraron de pintadas el barrio de Delicias, los antifascistas decidieron sacar a la luz hace unos días el vídeo con los insultos de la policía.

    La tardanza de varios meses se debe, según la Coordinadora, a que la sociedad entonces no estaba lista para valorarlo en su justa medida. "El barrio de Vallekas vio con sus propios ojos la complicidad policial con los grupos nazis. Por eso hemos creído que en este momento estaba mejor preparada para entender un mensaje que normalmente los poderes públicos se esfuerzan en ocultar".


    - Denunciáis la impunidad con la que se mueven los neonazis, pero ¿por qué creéis que la policía hace "la vista gorda"?

    Los fascistas no son cacheados, pues de lo contrario Josué Estébanez de la Hija no portaría un cuchillo de caza y un puño americano para acudir a la manifestación de Usera convocada por DNJ en noviembre de 2007. Por nuestra parte, hemos salido a la calle para denunciar que los nazis van armados a sus manifestaciones y para protestar por el asesinato de Carlos Palomino.

    Pero nos hemos encontrado con duros obstáculos, como que desde noviembre de 2007 las ilegalizaciones de actos antifascistas y antirracistas son habituales. A modo de ejemplo reciente, en enero de este año no nos dejaron realizar una concentración de repulsa por el apuñalamiento de un antifascista realizado por un nazi en Tribunal.

    - ¿Qué motivos puede tener la policía para no identificar a los asistentes a una marcha ultraderechista?

    Lo dijo bien claro Adolfo Suarez en una entrevista hecha por Televisión Española en 1995: "No hicimos ningún tipo de depuraciones; además hacerlas me habría parecido una locura". Durante el franquismo y después de la mal llamada Transición, la ultradecha siempre ha tendido a engrosar las filas de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, así como las empresas de seguridad privada.

    Prueba de ello han sido los asesinatos de Lucrecia por un Guardia Civil, del joven marroquí de 19 años Mourad al Abidine por disparos de un ex guardia civil, el de Carlos Palomino por un militar, así como las agresiones racistas que se repiten a manos de guardias jurados en el Metro o Renfe.

    Otro dato es que el periodista infiltrado en el movimiento nazi Antonio Salas (Diario de un skin) fue destapado por un policía. En definitiva, incluso la Ley de Partidos se utiliza con doble rasero, pues en el caso de los fascistas se están contraviniendo el artículo 510.1 del Código Penal, contra la exaltación del racismo y la xenofobia. Es curioso que en los países europeos no se permite mostrar simbología fascista; sin embargo, aquí sí, como ocurrió en Vallekas. Es más, se permiten homenajes al dictador Franco en lugares públicos como el Valle de los Caídos.

    - Además del caso del vídeo de la patrulla, ¿ha habido otros precedentes por parte de la policía?

    El 11-N de 2007, día en que fue asesinado Carlos, la policía agredió a un compañero antifascista y le dejó en el suelo, negándole la asistencia médica hasta que toda la manifestación fascista de DNJ hubiera podido pasar delante de él, ridiculizando sus heridas e incluso tomando imágenes con sus teléfonos móviles.
     
  10. Meshuggah

    Meshuggah ...

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    A la Delegada del Gobierno de Madrid le toca entrar en escena - otromadrid.org

    A la Delegada del Gobierno de Madrid le toca entrar en escena
    Enviado por otromadrid.org | 01/04/09 - 06:39

    Klinamen
    Sobre los sucesos del 28 de marzo en Vallekas.

    Circo y payasos: el espectáculo ya está servido.


    Actualizado [15:45h]: Mestre expedienta al grupo 'ultra' que convocó la marcha del sábado: Mestre expedienta al grupo 'ultra' que convocó la marcha del sábado

    Hace unas semanas uno de los grupos de extrema derecha que coexisten en Madrid, MPS, anunció una manifestación contra la crisis económica como acto de presentación oficial en la calle de su "partido". Sin otro objetivo que provocar a la clase trabajadora de Vallekas y a la familia de Carlos Palomino, que son propios del barrio, decidieron manifestarse en un barrio de fuerte tradición antifascista. El recorrido que intentaron legalizar desde el principio terminaba en el Puente de Vallekas, pero el recorrido finalmente permitido fue de Pacífico a Menéndez Pelayo.

    Contra todo pronóstico el grupo neonazi, saltándose todas sus quedadas para ir juntos, se montaron en el metro de Nuevos Ministerios y terminaron saliendo en Conde de Casal (a escasos metros de Puente de Vallekas entre atajos por las calles aledañas). La policía, lejos de contestar a la ilegalidad que supone cambiar el recorrido, les permitió bajar corriendo al Puente de Vallekas, cortando calles e incluso el carril de desaceleración de la M-30 (entrada Puente de Vallekas-Ciudad de Barcelona). Una vez allí se fueron acercando a un pequeño grupo de antifascistas que se encontraban en ese punto. Un cordón policial retenía al grueso de la concentración antifascista al otro lado de la Avda. de la Albufera. En ese momento la policia, más allá de reconducirlos, se dedicó a disolver cualquier muestra de rechazo de lxs vecinxs y antifascistas hacia la provocación.

    Algunxs nazis, armados con palos y cascos de moto (algunxs con cascos de la policia nacional como más adelante se puede ver en fotografía) se dedicaron a insultar a la familia de Carlos y a tensar aún más la cuerda, buscando que saltara la chispa, ya que tampoco fueron capaces de saltarse su leve cordón policial y llegar a un cuerpo a cuerpo con el pequeño grupo que repudiaba su presencia. Esta actitud era más propia de una provocación que de la valentía de la que ahora presumen.



    Más adelante fueron reconducidos a la Avda. Ciudad de Barcelona para llegar a su punto legal de partida (Pacífico), mientras la policia les custodiaba en actitud bastante amigable, protegiéndolos. Es en ese momento cuando algunos grupos de antifascistas rompen el cordón policial y no dudan en defender su barrio atacando el cortejo de unos 150-200 nazis que caminaban al grito de "Vallekas será la cuna del fascismo" (consignas completamente fuera del propósito de su manifestación). Esta actitud de "tiro la piedra y escondo la mano" era otra muestra más de que los organizadores del MPS sabían hasta donde podían llegar y en parte lo consiguieron: provocar, generar el caos en el barrio y detenciones. Pero lo tenían muy claro porque la policia iba a custidarlos sin dudar en contener, atacar contudentemente y reprimir cualquier muestra de repudia que se encontraran en el camino.

    Al margen de esta evidente muestra de permisividad y a dos meses vista del jucio al asesino de Carlos Palomino, cabe preguntarse dónde estaba la Brigada de Información a la hora de investigar los planes de provocación del grupo convocante. Cabe preguntarse cuáles eran las órdenes de la Delegación de Gobierno y la de los mandos policiales. ¿Qué buscaban? ¿Cuál era el objetivo de dicha trampa-provocación?

    Ahora, a toro pasado, las organizaciones vecinales, Movimiento contra la Intolerancia y partidos izquierdistas se echan las manos a la cabeza sobre lo que sucedió y lo que podría haber sucedido, a la búsqueda de medallas, cuotas de televisión y cabezas de turco que les den protagonismo a posteriori. Pero lo cierto es que ninguna de estas organizaciones se habían planteado a priori parar este acto ni en la calle ni institucionalmente. Ahora piden la comparecencia de la Delegada del Gobierno, empieza el espectáculo. Si el sábado no salen antifascistas a la calle, estaríamos hablando de que la ultraderecha se pasea por Vallekas insultando a un barrio donde existe un alto porcentaje de inmigración y de carácter obrero, estaríamos hablando de posibles agresiones xenófobas de 200 neonazis armados con palos y cascos.

    De poco sirve la confianza de estas organizaciones vecinales y políticas en la "legalidad institucional", con un pasado histórico de ineficiancia e traición. Se quedaron callados en el momento de haber actuado y ahora salen todos los buitres a la palestra a coger las migajas del espectáculo, de la democracia y su careta, alpiste envenenado para seguir siendo eso, payasos de un circo que jamás saldrán de su carpa, marionetas que jamás cortarán sus hilos. Igualmente, es para darles las gracias a todxs esxs payasxs por hacernos ver cada vez más claro a qué lado está cada uno.

    Gracias y mucha ****** en vuestro camino.


    * * *

    Hoy martes, la delegada del Gobierno, Soledad Mestre, comparece ante la prensa para dar explicaciones sobre los altercados en la presentación del balance de seguridad. Aclarará cuestiones sobre qué tipo de sanciones pueden recaer sobre los manifestantes ultraderechistas por lanzar proclamas racistas y fascistas y saltarse su recorrido oficial para adentrarse en Vallecas. Por la tarde, Mestre analizará los disturbios con los tres grupos municipales (PP, PSOE e IU).

    En Puente de Vallecas casi confluyeron la marcha autorizada de ultraderechistas y otra sin permiso de radicales de izquierda, que intentaban impedir la manifestación. El lema oficial del Movimiento Patriota Socialista era "La crisis que sufre el obrero que la paguen los banqueros", pero durante la manifestación lanzaron proclamas racistas ("¡La inmigración destruye mi nación!") y fascistas ("¡Madrid será la cuna del fascismo!").

    Movimiento contra la Intolerancia había advertido del riesgo de autorizar una convocatoria tan cerca del barrio donde vivía Carlos Palomino, el joven antisistema que murió apuñalado por un soldado de ideología neonazi en el metro de Legazpi. El presidente de Movimiento contra la Intolerancia, Esteban Ibarra, insistió en que el movimiento neonazi se manifestó "sin autorización en Vallecas y con una simbología fascista provocadora, indumentaria militar y con provocación hacia los vecinos, los inmigrantes y los colectivos antifascistas". Ibarra reclamó a la fiscalía que investigue "un posible delito de provocación al odio, el racismo y la violencia" en la marcha ultraderechista y condenó también los actos violentos de los radicales de izquierda.

    Fuente de la última parte del artículo: El Pais.

    Dentro de la manifestación racista organizada por el Movimiento Patriota Socialista que recorrió la Avda. Ciudad de Barcelona y se paseó por las inmediaciones del Puente de Vallekas se pudo ver cómo algunos de sus asistentes, presumiblemente organizadores del evento, llevaban, además de palos y cascos de moto - con la permisividad policial-, cascos de la policia nacional.

    Estas fotos demuestran lo sucedido:

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  11. SOLIBIKE

    SOLIBIKE Tira avall !!!!

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    Menuda panda de taraos!!!!!

    PD:Me refiero a los que salen en estas ultimas fotos......a la hoguera!!!!
     
  12. luisaña

    luisaña Miembro activo

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    Tengo que confesarte que el tema me interesa porque estoy estudiando Derecho por eso hice un poco de "abogado del diablo" y traté de buscar las posibilidades que tiene de defendenderse.

    Me la traen al pairo los tontainas de uno y otro lado que deciden tirar su vida a la basura por no se qué ideas de no se qué ideología. Y te digo de los dos porque son todos iguales.

    Uno irá a la cácercel más o menos años, eso ya se verá, por tirar de navaja, el otro ya ha recibido lo suyo por ir de gallito, ese día encontró la horma de su zapato.

    Los de las fotos que has puesto... pues que estarían mejor andando en bici, por lo menos creo que se reirían más.

    Y no divagues con complots policiales etc etc que no merece la pena.

    Chao
     
  13. lingot

    lingot The world is yours!

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    Estoy de acuerdo, pero que queden las cosas claras. Ese grupillo iba a boicotear un acto del partido nacionalista legalmente autorizado, iban a rebentar ese acto (lo anunciaron a mas no poder) es decir iban preparados para buscar bronca.. Ya que los amigos del chico apuñalado dieron una gran paliza a un matrimonio en el barrio de Villaverde (eran 20 contra 2) sin que les hubieran provocado y hasta el momento sin ningun detendio.
    En esta situación el mílitar se puso demasiado agresivo y si que es cierto que no venia nada a cuento pero cada uno se lo toma como puede o quiere, porque, otro llega a aguantar la paliza por parte de los antifascistas que serian convertidos en herores a los pocos minutos. Es decir, ni un extremo ni el otro, pero es obvio que la respuesta de Josue fue desmedida e injustificable.
     
  14. nuquete

    nuquete desmontator

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    Me parece que vas a ser un abogado penoso, así que un chico del que lo único que sabemos es que se acercó a un fachilla y le dijo algo, y al que el facha apuñala se llevó lo suyo según tú. Pues muy bien, sigue así, sácate la plaza de juez y luego pones cosas como esta en las sentencias. Esto no es un supuesto y a muerto un chico de 16 años que sólo le dijo algo chulesco a un nazi, por dios no frivolicemos que la cosa es seria.
     
  15. luisaña

    luisaña Miembro activo

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    Nuguete no voy a entrar en polémicas, todos sabemos a qué se dedicaban los que entraron al vagón, con qué intenciones iban, y qué clase de gentuza son. De la misma forma que sabemos lo mismo del tal Josué.
    Si mañana mata un ñeta a un latin king seguro que nadie busca razones para decir que uno es el bueno y otro el malo, aquí tampoco.

    Ale, ya no escribo más aquí.

    Salud!
     
  16. Meshuggah

    Meshuggah ...

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    Ya, son todos iguales y tal, queda muy guay eso, muy ¿cómo se dice? políticamente correcto... muy democrático. Así me gusta, el cerebro bien lavadito, nada de ideas eh? que pensar es de idiotas, ya lo dijo Orwell "la libertad es la esclavitud, la ignorancia es la fuerza".

    entonces quieres decir que el legionario ha tirado su vida a la basura por ser lo que es... pues estoy de acuerdo contigo, pero mejor que se hubiera suicidado, porque ahora ya ves, ha estropeado 2 vidas, la del chaval y la suya, pero sobre todo la del otro muchacho, que no podrá defenderse en el juicio.

    cómo que "recibio lo suyo por ir de gallito"? pero tú de dónde te has escapado? es decir que justificas que le apuñalara. Un futuro abogado haciendo apología del terrorismo, bien, bien, españa va bien.

    si no fuera porque no te quiero faltar el respeto diría que tienes el cerebro igual de rapado que la cabeza del malnacido del puñal, tú, un futuro abogado, hablando así... ojalá nunca me cruze contigo.


    andado en bici contigo, dirás. A mí lado esos homínidos ni en pintura.

    Mira a ver si Josue ya tiene abogado, igual le puedes echar una mano

    ¿qué es lo que no merece la pena? ¿no merece la pena que la gente sepa que es lo que pasa en las instituciones y en varios colectivos de funcionarios públicos?

    se te vé el plumero a kilómetros.
     
  17. Ares

    Ares Baneado

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    aqui tenemos a un defensor de uno de los bandos....das tanta pena como ellos.
    vete a ......... con tu demagogia barata y complots raros que, mas que de la realidad, pertenecen a holliwood.
    lo que no entiendo es como puedes tener la jeta de decir que la policia les protege...pero vamos, no se le puede pedir peras a un olmo.....tienes una cara increible tio.
     
  18. Ares

    Ares Baneado

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    claaaro, para ti lo correcto es decir que el proble claval apuñalado no se lo merecia....es verdad, pobrecito......QUE SE JODA, Y EL OTRO QUE SE PUDRA EN LA CARCEL.
    al final todos los pringaos como tu, tanto de un bando, como de otro, por suerte, van callendo, porque sois una **** lacra social amigo.
     
  19. Meshuggah

    Meshuggah ...

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    otro que se quita la careta

    ojalá tampoco me cruze contigo nunca, ya veo por cómo escribes que te encantaría apuñalarme ¿poli? ¿tienes ganas de que cierren el post verdad?


    mensaje reportado
     
  20. Ares

    Ares Baneado

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    queva, no te confundas, no me encantaria apuñalarte,ni a ti, ni a nadie soy mucho mas decente y civilizado que los que son como vosotros.
     
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