Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Pero hay hilos específicos....

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  2. rodriguin

    rodriguin Miembro Reconocido

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    En los dos quarq pero a parte de lo w se nota en el rendimiento.
    Un saludo

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  3. headcrusher

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    Conocéis alguna app o programa de windows gratuito que permita programarte entrenos para el rodillo?
     
  4. longines legend

    longines legend Miembro activo

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    Bueno, pues al final me he tirado a la piscina y he hecho el famoso Test de Coggan. Esperaba unos poquitos watios más, pero bueno, al final somos lo que somos y el test nos deja en nuestro sitio. Seguramente si en los 10 primeros minutos no hubiera salido tan fuerte, en los 10 últimos minutos hubiera podido exprimirme más.
    Comentar que he hecho el protocolo de calentamiento tal y como dice el test, la única diferencia es que desde los 5 minutos de esfuerzo máximo hasta la prueba de 20 minutos contrarreloj he hecho 15 minutos en lugar de 10 que marca el test.
    Tengo más que claro que si haces los 5 minutos "a fuego" (tal y como lo he hecho yo), cuando llegas a los 20 minutos contrarreloj ya llegas con una bala menos.

    Resumiendo, me ha salido un P5' de 366W y un P20' de 299W. Peso: 69 Kg.

    Ale, ahora a entrenar para subir un poco esos números.

    Se admiten valoraciones, consejos y preguntas. Pero con buen rollo, ehhhh.
     
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  5. Tri_Javi

    Tri_Javi Novato

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    Buenos días,

    El uso del test de Coogan está un poco desactualizado, realmente el FTP es la máxima potencia media que puedes mantener en un intervalo de tiempo que va desde los 30 hasta los 70 minutos, y el valor obtenido no siempre se corresponde con el 95% de la potencia media obtenida en un test de 20'.

    Depende mucho de la fisiología única de cada ciclista.

    No obstante, puede ser un buen test para ir acercándote a tu verdadero valor, te recomiendo ir haciendo diferentes test de 20-25-30' a ese valor de potencia que has obtenido para ver si se corresponde con la realidad.

    Un saludo!
     
  6. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

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    Un P5' de 5,3 w/kg estando fresco pero especialmente un P20' de 4,3 w/kg después del calentón del primer test... no está nada mal eh... Un test de P20' con las piernas frescas muy probablemente estarias alrededor de 4,5 o incluso un pelín más... Ignoro tu edad y tus objetivos, pero ya te aseguro que hay gente compitiendo en master que no llega a estos parámetros...
     
  7. longines legend

    longines legend Miembro activo

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    Hola, si, llevo 4 años compitiendo en master, este año habré hecho unas 8 carreras (poquitas), pero poco a poco voy dejando de correr porque requiere demasiado sacrificio, ya sabéis que entre el trabajo y la familia se van muchas horas y las que entreno es por quitar horas de sueño (como la gran mayoria).
    Termino más o menos en el grupo y alguna no he terminado. pero no son valores tan buenos como parecen, hay muuucha gente que anda muchísimo más que yo. Hay bastantes que son inalcalzables. Demasiado nivel en las carreras.

    Me has alegrado el día. Gracias.
     
  8. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Según esos datos tienes un valor de potencia crítica de 277W y un depósito de reserva anaeróbica de 26800J.
    Son números muy buenos a falta de saber por dónde tienes tu umbral aeróbico.
    Si estuviera sobre el 65% de tu potencia crítica (277 x 0,65 = 180W) te faltaría fondo, aunque si vas fresco no irías mal del todo, pero sólo para ir en el paquete sin muchas aspiraciones a más a no ser que sea en la grupeta de tu ciudad.....
    Con valores del 75% (277 x 0,75 = 207W) la cosa cambiaría, pues con esa buena capacidad anaeróbica y a rueda, podrías ir bien al final de las pruebas y aprovechar ese punch innato al final....
    Como verás, el umbral aeróbico es muy importante para saber cómo te iría. El tema es que en la actualidad no se tiene en cuenta en ningún modelo matemático para la predicción del rendimiento. Bueno, WKO lo extrae de la curva de potencia retroalimentada de tus salidas, pero no la calcula teniendo en cuenta todos los parámetros necesarios. Es como decir que en dos horas aguantas a 250W porque te he visto que en una salida has sido capaz de ir a 250W.......
    En www.volataenergy.es sí que se tiene en cuenta y por lo tanto puedes preveerlo sin datos previos.
     
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  9. longines legend

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    Hola, muchas gracias por los aportes.
    Este año finalmente no me hice prueba de esfuerzo, pero el año pasado cuando me la hice (no estaba bien de forma) y tuve un VT1 de 180W. El año anterior que estaba mejor lo tuve en 210W. Por sensaciones creo que este año lo tendré también sobre 210W ya físicamente me encuentro mejor.
    Fondo posiblemente si que me falte ya que normalmente entreno entre 90-180 minutos como máximo. En lo que va de año no habré hecho salidas de más de 210 minutos.
     
  10. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Dime los valores de VT2 en ambos casos......

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  11. longines legend

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    Hola César,

    prueba de esfuerzo incremental de 30W/minuto.

    año 2018: VT1 180W. VT2 240W. Potencia máxima 360W.
    año 2017: VT1 210W. VT2 270W. Potencia máxima 390W.

    Gracias y un saludo.
     
  12. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Perfecto. Mira, en 2018 tenías 180/240=0,75 de Indice Aeróbico y en 2017 210/270=0,78.
    Debes tener en cuenta que los umbrales son aproximados y no es fácil determinarlos con total precisión.
    Lo que está claro es que tu Indice Aeróbico está situado aproximadamente sobre el 0.76. Si tuvieras más datos de pruebas lo podríamos acotar aún más.
    Digamos que es mucho de genética y menos de entrenable.

    Con los datos que ya tenemos nos es muy fácil determinar tu perfil de ciclista al milímetro.

    Hemos quedado que tienes lo siguiente:

    Umbral Anaeróbico (Potencia Crítica): 277 W
    Depósito Anaeróbico: 26.800 J
    Indice Aeróbico: 0,76
    Velocidad de Recuperación: 0,55 J/s/Umbral (Aunque no hemos realizado una prueba, por ahí andará)

    Y ya podemos simular tus entrenamientos y potencias de extenuación al tiempo que quieras con una precisión absoluta.

    P5 366
    P10 321
    P15 306
    P20 299
    P25 294
    P30 291
    P35 289
    P40 287
    P45 285
    P50 278
    P55 272
    P60 267 (0,89 de tu P20)
    P70 259
    P80 252
    P90 248
    P120 239
    P180 229
    P240 225
    P300 222

    Captura de pantalla 2019-08-17 a las 7.19.57.png

    Tu potencia crítica la puedes obtener en una crono de 0:51:03 y en relación con tu P20 está al 92,6%, por lo que a un P20 le tienes que aplicar el factor 0,926 para obtenerlo.

    Con respecto a esto, hace unos años que dejé una tabla para determinar el coeficiente reductor para determinar el FPT a partir de una prueba de 20 minutos en función de la capacidad anaeróbica:

    16797099_1844950969087636_2341642675438120689_o.jpg
     
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  13. CHORCH

    CHORCH Miembro Reconocido

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    muy buenos datos!!!!
     
  14. trigonmaniaco

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    Cuales?.
    Gracias.
     
  15. cesartopo

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    Busca biomecánica foromtb en Google.....

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  16. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Pues no me sale ninguno interesante que hable sobre el tema, solo alguno sobre donde hacerse estudios.

    Seguire buscando.

    Gracias.
     
  17. rrmahiaIII

    rrmahiaIII Miembro Reconocido

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    buenas,
    voy a empezar a entrenar por potencia y tengo muchas dudas, por lo que intentare ser breve para no aburriros..
    1º los datos que da el garmin en FTP (esta puesto en automático) como los calcula, es decir, si hago un puerto de 35 minutos ¿selecciona los 20 mejores minutos? o es mejor hacer el test dándole al botón manualmente cuando ya este listo.
    2º por pulso entrenaba siguiendo unas tablas (chema arguedas), y no llevaba anotaciones ni nada por el estilo. Para entrenar por potencia, ¿ me recomendáis alguna aplicación ?
    3º a parte del libro de potencia tus pedaladas, ¿hay alguno que sea bueno y en castellano ? ..
    4º el garmin en las zonas de potencia, da a elegir entre 7 y 9, cual es mas aconsejable ..

    un saludo y gracias... con las dudas técnica de rodillo y pedales ya empezare a daros la brasa mas adelante.. :)
     
  18. inapho

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    Yo poco te puedo ayudar porque tb soy nuevo en esto pero para calcular el FTP hay un test de 20 minutos. Búscalo que seguro lo encuentras, lo menciona todo el mundo.
    Del resto poca idea, lo siento

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  19. pretty

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    Libro el de Coggan para empaparte de todos los conceptos "Entrenar y correr con potenciometro" y programa gratuito el Golden Cheetah para ver y analizar tus datos.

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  20. rrmahiaIII

    rrmahiaIII Miembro Reconocido

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    las rosas
    Gracias, en formato epub 10 € y en papel 41 €.. ¿merece la pena tenerlo en papel ?
     

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