No estamos hablando de lo mismo. Por lo que dices, das a entender que yo haya negado la existencia de la corrupción, y eso no es así. Por supuesto que en España ese problema existe, quizás a un nivel más elevado que en muchos de nuestros países vecinos, y eso no lo niego. Lo que he venido a discutir es la idea de que todos los corruptos y mangantes se salen de rositas. Obviamente hay muchos casos de corruptos en los que no se les pilla, de la misma manera que también hay muchos ladronzuelos robagallinas o robabicicletas (o desvalijadores de casas) que tampoco se les pilla nunca. Ahí depende de la "habilidad" de cada uno. Por cierto, el razonamiento ese de "(...) si no se lo dan es porque no lo tienen, y si no lo tienen es porque los corruptos, evasores fiscales y avariciosos se lo llevan (...)" no hay por donde cogerlo. Pero bueno, lo dejo ahí, que sino esto es el cuento de nunca acabar.
jajajajajaja no tener claro donde se invierte, mira que eres gracioso, o te tapas los ojos, o eres el tipico que no sufre por la crisis y lo justifica todo buscando un caso que te convenga pàra tu argumento, creo que no has leido lo de "ahorrando durante 40 años" y quien dice 40 dice mas, o quien dice eso dice falsear cuentas para salir a bolsa y despues j o d e r a los inversores mientras tu te llenas los bolsillos, claro, eso es no tener claro donde se invierte, claro, inviertes, te estafan, y despues la culpa es del estafado, pues si que estamos jodidos con esas ideas. O sea que estas diciendo que si estafan a alguien, sea a quien sea, la culpa es suya por dejarse estafar y no ser mas listos, esta claro que jamás te lo han hecho. Tu tranquilo, que si todos sacasemos nuestros ahorros de los bancos, para ponerlos en el coclchon si que se hunden, si dices eso del colchon esta claro que no sabes las consecuencias de hacer eso. En fin, no hay nada como sufrir de algo para los que no teneis empatia ninguna con los problemas de los demas
El razonamiento de..es el mas logico. Si no hazme tu otro a ver si explica lo que ocurre, por que al final todos son/sois tan listos, pero yo veo los problemas delante, y yo no los genero, eso te lo aseguro, y como yo, muchos. Pd: Yo tampoco he dicho que todos los corruptos se van de rositas, pero dime tu a mi cuantos han devuelto lo que han robado, y despues hablamos y/o seguimos el debate, por tanto, justicia casi nula.
¿Empatía con los que invirtieron en un producto financiero de alta rentabilidad y riesgo y salieron trasquilados? ¡¡¡CERO!!!
¿de verdad no os dais cuenta de que esto es una consecuencia del sistema capitalista y sus tres pilares? Deuda, consumo y credito, cuando no hay de una cosa se tira de la otra, ni mas ni menos, los que acumulan capital cuando no pueden acumular mas por que no hay consumo(lo que ocurre ahora) tiran de la deuda, justo lo que esta pasando, y cuando hay deuda, y dinero(o sea capital), y no pueden seguir aumentando dicho capital, tiran del credito, justo lo que paso antes de la crisis, si es que esta todo planificado por el propio sistema, no se que leches estais discutiendo, es el sistema el que tiene su propio mal en si mismo, por eso no hay justicia, lo que hay son leyes y si el sistema no se puede sostener por las leyes, se cambian, justo lo que ha pasado dando prioridad a la deuda por encima del propio ser humano. Los seres humanos somos mercancia para el sistema: La Ley de almirantazgo y la esclavitud a través del lenguaje Movimiento Freeman: La Ley de almirantazgo y la esclavitud a través del lenguaje Después de que nos hemos dado cuenta de que detrás de sistemas políticos, económicos y sociales se encuentran grupos y jerarquías dirigiendo desde el parcial anonimato, no nos debería extrañar que exista también un entramado establecido por el que aceptamos someternos a través de la manipulación de las leyes y del lenguaje usado en estas. Pensamos que estas leyes son creadas por un poder legislativo independiente electo por medio del sistema democrático para el bienestar y el buen funcionamiento de una sociedad. Pero, ¿Qué ocurre cuando las leyes comienzan a actuar en contra del bienestar y la libertad de las personas? ¿Cómo pueden coexistir la esclavitud y la creencia de que vivimos en una sociedad libre amparados por derechos supuestamente inalienables, mientras el estado y las leyes nos imponen limitaciones a estos derechos? Conocemos las cada vez mayores restricciones a la libertad de expresión (Ley Sinde), libertad de movimiento, (Escáneres corporales y controles en aeropuertos, restricciones a libertades en las vias publicas en forma de las llamadas ordenanzas para la convivencia 1 2 La razón por la que tienen poco que ver los derechos que piensas que tienes con los que en realidad se aplican, radica en obtener mediante refinados trucos y manipulaciones del lenguaje, tu consentimiento para ser gobernado, convirtiéndote en una corporación o persona jurídica que pasa a ser regida por la Ley Marítima. La Ley Marítima o Ley de Admiralidad es un cuerpo normativo internacional que rige las relaciones entre entidades de Derecho privado o corporaciones dedicadas al tráfico marítimo, y tiene su origen en los usos comerciales de los antiguos egipcios, fenicios y griegos que llevaban a cabo comercio marítimo en el Mediterráneo. Fué primero recopilado en la edad media en el Llibre del Consolat de mar de Barcelona, que aún sigue siendo internacionalmente el texto de referencia sobre Ley Marítima. Si miramos nuestro Documento Nacional de Identidad, permiso de conducir y cualquier documento emitido por organismos públicos, nos daremos cuenta que el nombre de la persona está escrito todo en MAYUSCULAS, en documentos españoles y de casi cualquier pais occidental. Piénsalo bién, ¿qué razón estética, informática o legal pueden aducir para usar en toda documentación emitida por el estado esta forma de escribir los nombres, aún en contra de los usos gramaticales? En el momento de tu nacimiento, los padres o cualquier persona que represente al recién nacido hacen un registro en el Registro Civil. En ese mismo instante, una corporación es creada con un nombre similar al tuyo, pero escrito en MAYUSCULAS, de la misma forma que los nombres de barcos o empresas. De esta manera se crea una corporación, una ficción legal que tu, el hombre o mujer de carne y hueso acepta inconscientemente representar y con ello aceptar ser regida por la Ley de Almirantazgo. Esto es lo que en el derecho de la antigua roma se conocía como Capitis deminutio máxima, la pérdida total de derechos de una persona. Para entender el porqué de tan refinada farsa debemos remontarnos a la gran recesión (creada) tras la I guerra mundial y a la quiebra de los estados. La Corporación conocida como The United States entró en estado de insolvencia en 1933, a través del Emergency Banking Act del 9 de Marzo de 1933. Para poder continuar funcionando, la corporación USA ofreció sus empleados (ciudadanos) a la Reserva Federal como garantía de la deuda. En 1933 se introdujo la obligatoriedad del registro de nacimiento, y el Certificado de Nacimiento funge desde entonces como titulo de Valor, parecido a las acciones en la bolsa. Su valor se corresponde las ganancias promedio que se esperan de una persona a lo largo de una vida promedio, proveniente de su fuerza de trabajo, ideas creativas, experticia, consumo, impuestos, enfermedad y las que aún se les puedan ocurrir. Este sistema se ha establecido a lo largo del mundo, y es válido para la mayoría de paises occidentales, con diversos matices. Ya que el Dólar, el Euro y en general las monedas ya no están vinculadas al patrón oro y son creadas por los “Bancos Centrales” privados (FED, Banco Central Europeo) y son simples letras de cambio que representan una deuda, éstas solo están cubiertas por el crédito involuntario que las personas le dan a “su Estado” con el registro de su nacimiento, y con la energía en forma de trabajo esclavo con la que sostenemos el sistema. Desde este punto de vista, en España esta creación de una corporación, que pasa a ser representada por el hombre o mujer de carne y hueso (y espíritu) salta a la vista si nos detenemos a observar que el número asignado al Documento Nacional de Identidad es idéntico al Número de Identificación Fiscal, necesario para ejercer actividades comerciales. Este número le es asignado a españoles y extranjeros residentes en España, independientemente de que ejerzan actividades comerciales o laborales, ya que el documento se emite al cumplir los 14 años de edad, o incluso antes de manera optativa. Al estar basada toda esta manipulación en la perversión del lenguaje, (necesaria para respetar el libre albedrío) es en él en dónde encontramos ejemplos e indicios de como este sistema funciona. La mayoría de estos términos suelen venir del inglés, como los tristemente famosos daños colaterales, collateral damage. Collateral tiene en inglés también el significado de garantía de una deuda, por lo tanto se refiere a la pérdida de una mera mercancía. El término Recursos Humanos nos recuerda que somos considerados como un bién a administrar, una parte más de los recursos de una corporación. La tergiversación del lenguaje más conocida es la aplicada en paises anglosajones por la policía, que al preguntar: do you understand? (¿entiende? ) en realidad buscan que el sujeto acepte entrar en contrato bajo Ley Marítima y en realidad quieren decir: do you stand under? (¿se somete?). Esto es un juego del lenguaje que es aprendido por los agentes en la práctica y probablemente sin saber por completo sus connotaciones, al ser ellos solo parcialmente conscientes de la profundidad de la manipulación del sistema. El Movimiento Freeman De nada nos sirve conocer todo esto sin saber como aplicarlo. A lo largo de la última década han surgido hombres y mujeres principalmente en los países anglosajones, sobre todo Canadá, que se han dedicado a estudiar y entender como funciona este sistema y como usar estos conocimientos para lograr que la Ley Marítima no aplique para ellos, con resultados a veces sorprendentes. La pionera probablemente sea la canadiense Mary Croft que publicó el libro gratuito “How I clobbered every cash confiscatory agency known to man”, (Como vencí a toda agencia confiscatoria conocida por el hombre) y revela como descarga impuestos, multas y demás tributos de su Certificado de nacimiento. Rob Menard, también canadiense, ha creado la “World Freeman Society” (Sociedad Freeman Internacional) y el carpintero británico John Harris por su parte ha creado “The People's United Community” (La Comunidad de la Gente Unida), ambas sociedades dedicadas a difundir y seguir investigando sobre la mejor forma de aplicar estos conocimientos en la práctica. Quién conozca las acciones de la “Love Police”, cuyo creador Charlie Veitch ha estado en Barcelona en el V Congreso de Ciencia y Espíritu, habrán visto muchas afirmaciones y conocimientos del movimiento Freeman aplicadas a sus encuentros con agentes de policía. En cualquier interacción con la autoridad, los Freeman (hombres libres) básicamente niegan representar la ficción, por ejemplo no levantándose en la corte al ser mencionado el nombre y apellido que aparece en el registro de nacimiento. En el caso de los países anglosajones se refugian en la “Common Law”, que básicamente aplica a delitos contra la integridad física, o la propiedad y en los que hay una víctima o afectado. La herramienta más importante de un Freeman es un Acta Notarial, (Affidavit en inglés) enviada a las autoridades (al Primer Ministro o a la Reina) y en la que se declaran como hombres libres que no aceptan representar a la ficción legal u “hombre de paja” y sujetos al “Common Law” o a la ley natural. Sin embargo es importante saber que utilizar esto en la vida real nunca debe de hacerse de forma ligera y sin saber lo que se hace. La mayoría de quienes ponen esto en práctica, si bién no son profesionales del derecho, han investigado cómo aplica esto para la juridiscción del pais en que viven, han intercambiado experiencias y conocimientos con otros y profundizado con minuciosidad en el significado de cada palabra. En las comunidades virtuales en la red hay muy extensa información (en inglés) , así como un foro donde un pequeño grupo de Freeman españoles intercambian sus experiencias. Está en nosotros La Gente retomar nuestra responsabilidad, dándonos cuenta de que manera somos parte del sistema que queremos cambiar en lugar de acusar con el dedo a otros, dejando de ser hijos de un sistema paternalista para pasar a ser adultos responsables de nuestras vidas. El camino de La Libertad es el de recordar quienes somos realmente, en todo nuestro potencial.
Mi madre, algunos no solo andais en bici más rápido que muchos pros, además soy expertos juristas en derecho penal y social. Os ofrezco una idea de negocio: el biker-abogado. Se desplaza rápidamente en bici allá donde lo necesiten
Pes no me refiero al "pueblo llano" con ese término, sino sólo a una parte de él. Me refiero a una parte muy concreta de él, que suele usar poco el razonamiento a la hora de escoger un culpable contra el que desatar su furia. Los que en tiempos de la Edad Media habrían acudido en masa a quemar supuestas brujas, tan retratados por Los Simpsons en numerosos capítulos. Y no, yo no soy un señor acaudalado que acaricia un gatito sentado en una butaca giratoria mientras se ríe de los pobres desgraciados. Más bien yo formo parte del pueblo llano, pero a mí me enseñaron a no juzgar si no tengo toda la información disponible, y siento mucho si no soy demasiado respetuoso con los que dictan sentencia sin tener ni idea de lo que hablan.
Natasha, al sacar el tema de "capitalismo" y tal ya estás entrando en la línea roja de la política, por lo que haré un esfuerzo para resistir la tentación de entrar al trapo en este foro.
Ni voy de "gracioso",ni soy inmune a la crisis (que sabrás tú) ni justifico lo injustificable con demagogia asamblearia como haces tú, confundiendo adrede y sin la más mínima lógica lo que es estafa con lo que es inversión.Cualquiera que estampa su firma en un papelito tiene que saber lo que firma,así de sencillito,y cuando alguién te ofrece unas rentabilidades muy por encima de las "normales",es que estás comprando un producto de riesgo,en ningún momento eso es una estafa.Los lloricas que firman,pierden su dinero (aunque les halla llevado 40 años juntarlo) y luego piden a "papa estado" ,es decir,al resto dee contribuyentes,que les salve el culo,no me dan ninguna pena.Tu discurso buenista,populachero y asambleario esta ya muy superado para cualquiera que sea y se comporte como un adulto independiente y responsable de sus actos y que ni quiere ni necesita a un papa estado que vele por su salud financiera,el Estado y las leyes están para proteger al ciudadano de delincuentes,sean los que seanoliticos,banqueros o robagallinas,no de si mismo y sus ocurrencias.Si muchos de los que se quejan, en vez de ver el salvame,los toros o el futbol se hubiesen preocupado de informarse y prepararse antes de invertir no hubiesen salido escaldados. Y desde luego tu ultima frase si te describe como un sujeto...lamentable.
Precisamente los que quemaban brujas eran alentados por los politicos de la epoca, y la iglesia, recuerda que agalileo lo metieron en la carcel, todo lo contrario de lo que pasa ahora, que es simple y literalmente, que la gente esta hasta los huevos. ¿no juzgar si no tienes la informacion disponible?, te lo repito una vez mas, por los frutos conocereis al arbol, basta con aplicar esa frase, no hace falta ni juzgar
paso de debatir con quien segun el le enseñan a no juzgar y a cada comentario mio lo estas calificando, a lista de ignorados yo me quejo y no veo ni salvame, ni toros , ni futbol, veo la m i e r d a que hay montada en esta sociedad de la que el salvame los toros y el futbol forman parte, y de sus resultados, pero veo tambien que a ti los resultados te dan igual, asi que paso de debatir con un ciego mas que da mas importancia al ensalzamiento de leyes injustas que a la dignidad del ser humano, lo dicho, a lista de ignorados. Informarse antes de invertir dice, sigues con la misma cantinela por que estas ciego, tu mismo. Cuando alguien te engañe despues lamentate que tranquilamente habra uno que tambien te llame inepto por no informarte. A saber a lo que llamas tu crisis, a 5 años sin empleo, a que te bajen el sueldo y no puedes pagar hipoteca mientras tu jefe se compra coches nuevos de 15 kilos, a que te desaucian y te ves en la calle y con hijos, a que tienes que emigrar por que despues de sacarte una carrera y poseer una formacion altisima no encuentras empleo, a lo mejor es que no puedes irte de copas con tus amiguitos, a saber lo que es para ti la crisis, en fin, a palabras necias ya sabemos lo que hay que hacer sujeto lamentable dice, mas i m b e c i l no puedes ser, ya quesieras tu tenerme como amigo, lo malo en tu caso es que te mandaria a tomar por saco por tener cero empatia con los demas, como he hecho con unos cuantos que se vuelven como tu en cuanto tienen 4 perras y no se acuerdan de quien los "aguanto" y ayudo cuando eran como los demas del grupo, jovenes, y sin recursos.
¿Los que compraron preferentes hubieran repartido con los demás los beneficios que les prometieron? Ya te lo digo yo: ¡¡NOOOO!! Lo siento por ellos si les engañaron, pero cuando compras un producto de riesgo ya sabes a qué te enfrentas. La avaricia rompre el saco. Eso no quita para que a los culpables los juzguen, pero que lo haga un juez, no un juicio paralelo del payasete de turno de la tele, sea rojo o azul
Natasha, como sigas aumentando tu lista de ignorados acabaras debatiendo contigo mismo y a lo mejor alguno de esos debates hasta los pierdes, jeje
El debate este ya se está yendo de madre. Hace un par de páginas de hilo que lo que se habla ya no tiene nada que ver con el título del post
!!que va tio, hay mucha m i e r d a en esta sociedad!!! tu tranqui, sostener un "combate" mas alla del tiempo necesario no sirve para nada, esta lista es pequeñita en comparacion con la que tengo en forocoches, además que yo no tengo nada que debatir con quien no sabe aplicarse sus propias "leyes" y ademas tiene empatia cero con los problemas de los demas, un marhuendista vamos, que me parece leer a algunos y creer que quien les esta dictando lo que dicen es este a este tan listo que es, le tiene que explicar un economista, que la renta percapita media no refleja la realidad de un pais, y que aunque la media sea cinco no quiere decir que todos cobren cinco por que la realidad es que unos cobran 4,5 y otros 0,5 , otros 10 y otros nada, pero el eso no lo entiende por que no le conviene, españa no va tan mal por que la renta percapita es cojonuda y el crecimiento tambien, resulta que la s. social recauda lo mismo pero no pasa nada, en lugar de un empleo, ponemos a dos precarios y el pais va cojonudo por que hay menos parados, y si alguien les dice que no esta bien hecho cogen el "y tu mas" y ya lo arreglan culpando a los otros, esa es la m i e r d a de debate que vemos en la tv, por parte de los defensores del sistema y en este foro, a esos por supuesto que hay que ignorarlos por que nunca solucionan nada, por que no ven donde esta el problema.