Ruedas Endureras a la carta. EL POST

Carbonal, EIE, CBR, Nextie, Yishunbike... ¡será por marcas!

 

Serenade,Covas, Chinabike

 

Gracias por la información.

 

Alguna novedad del proyecto @LyN_Suiza

 

Pues si, ¡están rodando!

Lo cuento todo aquí y aquí.

 

Una duda Luis, una vez acabada, el paso final en el que te subes a la rueda para destensar radios, ¿como lo has hecho?
Yo he montado solo una delantera con radios de carbono, y el vendedor de radios me decía que no había que hacerlo subido a la rueda, que había como hacer la fuerza solo sobre el buje, sujetando la rueda por el aro.

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Con los radios de carbono no me he atrevido a subirme a la rueda, efectivamente. Lo que he hecho ha sido buscar algo para no marcar la tapa del eje, una tabla de madera, apoyar ahí la tapa del eje y coger la rueda por el aro con las dos manos en puntos diametralmente opuestos y apretar hacia abajo con el peso del todo el cuerpo. Vas rotando la rueda, y apretando en cada punto hasta que das la vuelta completa a la rueda.

Otra solución bastante buena es poner en el suelo algo más blando, como un trapo doblado varias veces, y pasas una varilla gruesa por el eje, apoyas la rueda en el trapo de manera vertical, y aprietas con las dos manos apoyando el peso del todo el cuerpo. La vas girando, y vas apretando.

La verdad es que estas ruedas con los radios de carbono no recuerdo que hiciesen ningún sonido por asentarse y después de hacer todo esto, estaban centradas igual que antes. Pero no sé si es por los componentes o porque el montaje estaba hecho sin acumular tensiones simplemente. En cualquier caso, hay que hacerlo, claro.

 

Yo hice algo parecido a lo mismo que tú, pero sin apoyar todo el peso. Tras un par de salidas la puse en el centrador y se había descentrado un poco, me tocó repasarla.
Si en otra rueda repito con radios de carbono, seguiré lo que has comentado.
Como siempre, gracias por compartir por aquí.

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Si si usarse se descentra, es por un desequilibrio de tensiones.

Uno de los posibles motivos de un desequilibrio es que éste se produzca al liberarse tensiones residuales por el asentamiento de radios y cabecillas, pero no es el único motivo posible

Otros pueden ser que ya haya desequilibrio de partida o que la tensión que haya quedado en el lado de menor tensión será demasiado baja para la combinación escogida de componentes y el uso que se hace de la rueda.

Normalmente es una combinación de varios factores.

 

Que calculadora de radios straightpull utilizáis? Como medis el offset whole spoke?

 

Buf! Hay tantas! Lo importante es que sea la que sea la que uses, entiendas bien los datos y las opciones que ofrezca. Siempre pongo como ejemplo la calculadora de DT Swiss, porque por ejemplo ofrece redondeos diferentes en función del radio que se escoja o da longitudes diferentes en función de las cabecillas que se escojan, y eso es específico de las cabecillas de DT Swiss, que son las únicas que mueven la rosca de la cabecilla en función de la longitud de la misma. O la de SAPIM, que es un tanto especial en lo que respecta a la definición del ERD. O la de Spokecalc, que cuenta los cruces de radios también a su manera.

En cualquier caso, lo importante, insisto, es entenderla bien, porque si no, puede ser una buena cagada.

Respecto del offset del radio en el ala, es un poco complicado de medir, efectivamente. aquí, aunque es en inglés, lo explica bastante bien.

 

Hola,

Vengo, una vez mas, a pedir ayuda a los gurus de las ruedas.

Hace no mucho, me hice con un buje trasero que, a priori, pensaba era un dt 240s especifico de Cannondale... y ciertamente lo es, pero parece ser bastante peculiar. Se trata de un HG SL Road, que lleva radiado 2:1, es decir, 16 radios en lado del cassete y 8 en el disco, en lugar de los 12 habituales.

Despues de bastantes lecturas, creo tener el tema claro, pero quisiera "confirmación" por vuestra parte. Spokecalc.io dice que calculemos el lado izquierdo como si fueran 16 radios a 1 cruce y el derecho, 32 radios a 3 cruces. ¿es correcto, verdad?

La voy a montar en una llanta de 45mm, con 556 de ERD medido ya con arandelas HM. Las medidas que he tomado son las siguientes:

• Lado izquierdo:
  • Pitch(o PCD): 41,5mm
  • Flange offset : 36mm
  • Offset del radio: 0,75mm (esto me cuesta calcularlo bien... noes facil que digamos)
• Lado derecho:
  • Picth (o PCD): 52.5mm
  • Flange offset: 17mm
  • Offset del radio: 1mm

No he sido capaz de calcularlo con el de DT, ya que no me deja meter 16 radios a un cruce... lo he hecho con spokecalc.io y me da estos resultados, veis algun fallo?

Izquierda: 273,84mm Derecha: 275,61mm

 

Añado más info... Que me hace explotar la cabeza.

Entrando en la web de cannondale, encontramos esta información:

https://www.cannondale.com/en/gear/hollowgram-wheels/road/r-sl-50/r-sl-50-shimano-rear-wheel

Erd llanta original: 538mm ( llanta de 50mm)
La mía siendo de 45 me da 556... Que me descuadra en 8mm ( primer punto raro)

Lo de los cruces, lo confirman ellos mismos:
- 2:1, 3-cross DS / 1-cross NDS

Ahora viene lo raro... Según ellos, sus radios tienen estas medidas:

- 278mm / 275mm

Y claro, con mis mediciones y cálculos esto es imposible.

Haciendo una cuenta no muy fiable, pero creo que puede ayudar a dar un poco de luz, sería sumar 9mm a cada radio, que es la mitad de la diferencia del erd... No?? Eso me da unos radios mucho, mucho más largos!!!!

Vaya lio tengo encima!! Y tengo prisa por montar esta rueda...


EDITO para decir que acabo de ver que las cabecilla de las ruedas de cannondale son ocultas... Lo cual entiendo que afecta en las medida de los radios que ellos proponen, no?

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Bueno...

Lo primero, es que si me diesen 1€ por cada vez que me han pedido calcular o verificar la longitud de unos radios, sería rico; y si lo hubiese devuelto por cada vez que no lo he hecho, tendría finalmente 0€

Una cosa es ayudar a calcularlo bien, y otra asumir la responsabilidad, ni que sea moral, de ese cálculo, y más sin tener los componentes en la mano.

Varios comentarios:

1. En radiado 2:1 el cálculo de los radios va a depender del buje, porque al no ser una disposición de radios estándar, habrá que ver cuál es realmente para calcular las longitudes. En definitiva, lo que dice spokecalc es que calcules los radios de un lado como si el otro lado fuese igual, porque las calculadoras "normalmente" solo sabes calcular radiados simétricos. De modo que imagina que el lado contrario al que quieres calcular es igual que el que quieres calcular y calcula entonces longitudes para ese radiado imaginario.

2. Las medidas del buje, aunque suene absurdo, no son las medidas del buje. Algunas si, pero otras no. A la hora de calcular el flange offset lo tienes que calcular no respecto del centro entre puntas del eje del buje, sino respecto de la línea de radios, que además del centro del buje va a depender de la asimetría del cuadro (me suena que algunas Cannondale tienen asimetría) y de la asimetría del aro, si es que lo tiene.

3. El ERD del aro depende del montaje. Cuando un fabricante da un ERD hay que entender qué está dando como ERD para saber si ese dato te sirve en la calculadora o no. El ERD válido para calcular las longitudes de un radio depende del perfil, claro, pero depende también de lo grueso que sea el aro concreto que vayas a usar en el agujero del radio y del montaje de cabecillas y arandelas que vayas a usar. Realmente 556 para 45 suena raro, pero si lo has calculado bien, pues podría ser.

4. Desde luego las cabecillas ocultas alargan los radios, eso está claro, pero no sabes si el ERD que publica Cannondale lo tiene en cuenta o no. No lo parece.

5. Cuidado con los cruces, porque hay ocasiones en las que se cuenta el cruce dentro del ala como cruce, y ocasiones en las que no. Esto es una de las cosas más peliagudas a la hora de calcular longitudes de radios de tiro recto. Yo creo que Spokecalc sí que cuenta el cruce dentro del ala, por lo que los 32 a 3 cruces suena razonable. Me mosquea que yo cuento 3 cruces en DS y 2 en NDS...

 

Buenas, donde comprar arandelas hm que haya en stock y que no me cueste un ojo de la cara??

 

Podéis recomendarme alguna cinta para tubeless, que pegue bien, haga buen sellado, sea algo elástica y deje poco residuo ? La ultima muc-off no me ha gustado

 

La china Bolany negra. Muy barata, muchos anchos y funciona.

 

Muchas gracias Lyn.

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Lo mismo con la ztto de ali.

 

Qué pena que desaparezca el foro y con él temas llenos de sabiduría como este. @LyN_Suiza, se te va a echar de menos. Eras de mucha ayuda.

Desde hace poco estoy haciéndome con material para empezar a radiar ruedas. Desde siempre quise aprender y no había encontrado el momento. En esta primavera voy a empezar a meterme en ese terreno. Es una pena que desaparezca el foro y por ende este hilo.

Así que no sé si llego a tiempo de preguntar si es normal que un centrador de ruedas tenga un testigo unos milímetros desalineado respecto al otro. Hablo de esas 2 piezas que hacen una forma de U y sirven para ver donde roza el aro al hacerlo girar. Tengo un centrador de Aliexpress que sobre el papel se ve genial, con relojes indicadores y todo. Y pesa un quintal. Pero tiene ese detalle. No consigo que los dos testigos queden alineados.

No lo tengo en casa y no puedo hacerle fotos para explicarlo mejor.

Lo único que se me ocurre es centrar de un lado y luego girar la rueda para ajustar el centrado del otro lado, aunque no quisiera llegar hasta esta solución.

¿Alguna idea?

Muchas gracias.