Salvemos la Bici de Montaña (Manifiesto en 1ª Pagina)

Tema en 'Zona Levantina' iniciado por Sherpa, 24 Oct 2007.

  1. pk21

    pk21 Miembro

    Registrado:
    24 Jun 2004
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    4
    PUes si ahi estamos..... la verdad es que ha dicho varias cosas interesantes;

    1.- Que el decreto de 1994 es aplicable a las excursionies organizadas, marchas, pero no a las demas situaciones... toma ya... entonces a la gente que sale a pedalear al monte por su cuenta al monte que norma se le aplica, yo creo que la misma la de 1994 pero bueno..... es lo que ha dicho. Yo luego pensando en casa me he quedado de piedra con este punto, he vuelto a leer el decreto y creo que ha hecho una interpretación muy favorable a nosotros....pero bueno es una opinión personal

    2.- Que como el decreto de 1994 solo es aplicable a las excursiones organizadas, eventos deportivos etc.. se va a aplicar estrictamente... eso que solo se van a autorizar marchas por pista forestal en Castelllon... y que el cambio de criterio es por cambio de funcionario y que las anteriores marchas fueron contra la norma, y que en alicante, y valencia cuando autorizan una marcha lo hacen contra la norma, pero eso si el esta con nosotros........ toma ya.. me he quedado flipado.... la unica explicacion es que estaba defendiendo a su personal y que no podia reconocer que habia firmado una resoluciones muy estrictas... osea que solo autorizaran marchas por senda cuando se cambie el decreto... toma ya antes tan favorable y ahora tan restrictivo

    3.- Que el borrador de proyecto de decreto de circulación ha pasado la fase de consultas en el Consejo Juridico Consultivo... y aqui viene lo importante... y es la primera vez que lo leo, es que se modifica el art. 5(creo recordar) y que dice textualmente que los vehiculos SIN motor podran circular por pista y SENDA FORESTAL......... si, por fin lo he visto plasmado en escrito... han recogido las alegaciones que se hicieron en su momento y que se apoyaron por todos... solo queria coger esos folios y leerlos de una vez... pero parece y digo que solo parece que el borrador de proyecto una vez pasado fase de consultas recogen la propuesta que hicimos a primeros de este año 2007.... luego vinieron las elecciones a nivel local y comunidad en primavera, el verano y parece que el proyecto estaba ahi parado..... pero vamos tambien parece que era intención la modificacion en la linea que veniamos defendiendo todos, y que se recogieron en las alegaciones que presentamos desde IMBA. Tengo que decir, por la parte que me toca, que toda piedra hace pared, que el trabajo se hizo en su momento da resultados.. y que ahora entre todos podemos darle un impulso... todos juntos

    4.- Que el como director territorial no tiene potestad normativa y nos remite a la Dirección General de Medio Natural... y que el ha dado su opinión sobre el decreto en la linea que apoyamos ..... la bicicleta puede circular.... me voy a encargar de gestionar esta reunión..... y aqui debemos seguir insistiendo en que lo saquen.... la presión de la manifestacion de valencia sigue siendo vital... aunque quizas enfocando mas hacia los parques naturales.


    Este tio ya era otra cosa.. ha hecho su trabajo, defender sus actos y a su personal... dar palmadas en la espalda..... pero ha dado la primicia que el borrador de decreto, pasada las alegaciones, va en nuestra linea.... y la reunión que se solicite en Valencia puede dar resultados concretos...

    Un saludo y nos vemos
     
  2. RAFA-DBR

    RAFA-DBR Miembro activo

    Registrado:
    21 Sep 2005
    Mensajes:
    1.026
    Me Gusta recibidos:
    3
    Ubicación:
    La Eliana-Valencia
    Muchas gracias a los que nos estais representando ante la administracion, os estais dando un curro que nunca os pagaremos bastante, asi que de parte de todos

    MUCHAS GRACIAS
     
  3. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

    Registrado:
    13 Sep 2005
    Mensajes:
    4.776
    Me Gusta recibidos:
    6
    Ubicación:
    L´Alcúdia (València)
    Ay que centrarse en los Parques,y espacios protegidos.
    Ya que como digo en otro post,por ay nos podrian meter la pua para proximas leyes.

    Yo me quito el sombrero si dice eso la ley,de todas formas con la ley del 183/1994 en la mano a una persona sola o grupos menores de 10 creo,no tendrian que llamarles la atencion.
    La pregunta es: ¿¿¿¿Es una revision de la ley o una ley o norma nueva?????,por que no queda claro.
    En principio era un proyecto de ley.
     
  4. sombra111

    sombra111 Diessel

    Registrado:
    17 Nov 2007
    Mensajes:
    39
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Por las pistas de Castellón
    Esta muy bien, pero, que pasa cuando vas por la Balaguera y te encuentras al forestal de turno y te dice, o se vuelve atrás y a pie, o le multamos y llamamos a los de Seprona y como no tenemos la factura de la bici encima nos la quedamos? Entonces que pasa? Se que el caso es un poco extremo , pero posible y como ese unos cuantos.
     
  5. sombra111

    sombra111 Diessel

    Registrado:
    17 Nov 2007
    Mensajes:
    39
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Por las pistas de Castellón
    Perdón he sido un mal educado, por no daros las gracias antes, por todo lo que estáis haciendo por el colectivo.
    GRACIAS.
    :tonifane
     
  6. pk21

    pk21 Miembro

    Registrado:
    24 Jun 2004
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    4
    Sinceramente creo que el Decreto de 1994 regula tambien regula circulación de un vehiculo con o sin motor, copio y pego


    Artículo primero

    Es objeto de este decreto regular la circulación de vehículos, las actividades deportivas y las excursiones organizadas con vehículos con o sin motor que discurran por terrenos forestales.

    Artículo segundo

    A los efectos del presente Decreto, se entenderá por:

    - Pista forestal: vía de comunicación que discurre total o parcialmente por áreas forestales, por la que pueden circular vehículos de cuatro ruedas, y cuya finalidad fundamental es dar servicio para la protección o aprovechamiento de los terrenos forestales.

    - Excursiones organizadas de vehículos: tránsito en caravana de vehículos, con o sin motor, que circulen a la misma velocidad y con una separación media entre los mismos inferior a cien metros, cuando sean más de cuatro vehículos de cuatro ruedas, más de seis vehículos de dos ruedas con motor, o más de quince vehículos de dos ruedas sin motor.

    - Actividades deportivas de vehículos: las organizadas por entidades públicas o privadas con competencias para ello, de acuerdo con la Ley 4/1993, de 20 de diciembre, del Deporte de la Comunidad Valenciana, sus normas de desarrollo y demás disposiciones que resulten aplicables.

    Artículo tercero

    1. La circulación de vehículos con o sin motor en montes o terrenos forestales se realizará por las pistas forestales que no estén prohibidas al tránsito. En las pistas autorizadas, por circunstancias especiales y por causa motivada, la Dirección General de Recursos Forestales, de la Conselleria de Medio Ambiente, podrá prohibir la circulación de vehículos.



    *****, yo interpreto claramente que este decreto es aplicable a todo vehiculo que circule, y si ademas son mas de 15 pues permiso de conselleria. Y aqui tropezamos con el decreto de 2004 que establece un limite de 10 cuando circule por sendero homologado. Por eso los agentes forestales, seprona y unidades de vigilancia forestal pueden sancionarnos aunque no lo hagan, pero pueden hacerlo y por eso lo dicen... pero el director territorial ha dicho con claridad que cualquier denuncia de ese tipo seria archivada... tocate los huevos...asi mola que la administración tenga las cosas claras....

    REspecto a los parques naturales. La normativa que lo regula es individual a cada parque.. a cada parque repito.. y cada parque tiene un PORN que tiene rango de decreto igual que este Decreo de 1994... ademas la gran mayoria tiene desarrollado el PRUG.. y esta en fase de redacción los planes de uso publico.. (todo esto esta mejor explicado en los post de imba - valencia). Y aqui lo digo ya... por que llevo ya unas cuantas reuniones con la gente de conselleria, muchas llamadas de telefono, unas cuantas entrevistas...... y digo que aqui el tema esta muy ******.... pero eso no significa que no se pueda luchar por ello... pero mi impresión es que se necesitara mucho tiempo y mas alla de la manifestación mucho trabajo y me refiero a presentar propuestas de trabajo en cuanto rutas de circulación, implicación de los clubs en la gestión del parque, colaboración y educación del colectivo.... y conseguiremos mas si nos unimos.

    No se si lo leera alguien hasta el final por que vaya tocho... un saludo y nos vemos
     
  7. sombra111

    sombra111 Diessel

    Registrado:
    17 Nov 2007
    Mensajes:
    39
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Por las pistas de Castellón
    Gracias Pk21, es una explicación muy clara, pero como tu dices ellos, tienen la potestad de denunciarnos y de prohibirnos el paso con nuestras bicis vayamos solos o acompañados. Si es verdad esto va ser muy largo y tedioso, pero tendríamos que intentar mantener la tensión, que será muy complicado, pero debemos ayudaros en lo que necesiteis, así que a pedir. Saludos
     
  8. sombra111

    sombra111 Diessel

    Registrado:
    17 Nov 2007
    Mensajes:
    39
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Por las pistas de Castellón
    Una pregunta, ahora con la consideración de la bici como un vehículo, nos beneficia o más bien nos perjudica, a la hora de poder aplicarnos las mismas restricciones que a los demás vehículos.
     
  9. montonm

    montonm chiripitiflautico

    Registrado:
    26 Ene 2005
    Mensajes:
    1.363
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Castellón ...
    Soy de la opinión de PK21

    No creamos lo que nos digan, creamos lo que se publique en el DOGV, que es lo único que vale.

    Si Traver dice que no se nos puede impedir circular por sendas, pues mejor que si dijera lo contrario, pero eso hay que leerlo para creerlo, y en el decreto vigente no se lee eso.

    Y además, si hubiera verdadera buena voluntad:

    1. La Conselleria de Medio Ambiente, en colaboración con las diversas federaciones de automovilismo, motociclismo y ciclismo, asociaciones de defensa de la naturaleza y otras personas físicas o jurídicas, públicas o privadas, que se estime conveniente, confeccionará un catálogo de terrenos, circuitos y vías de tránsito en los que podrán ser autorizadas las actividades deportivas y las excursiones organizadas de vehículos, en las fechas que se establezcan en un calendario.

    Este artículo les permite (desde hace 13 años) meter en un listado un conjunto de sendas o caminos por los que autorizar las actividades deportivas en las fechas que se señalen. Si no lo han hecho o no lo hacen ahora es porque es mas cómodo prohibir la marcha...

    En fin, si es verdad que el nuevo decreto lo han modificado... pues ya será algo (cuando se publique)

    Hay que seguir en la brecha.
    Saludos.
     
  10. Sherpa

    Sherpa GePeSero

    Registrado:
    30 Oct 2005
    Mensajes:
    2.497
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Uno de Borriol en Castellón
    Bravo por los tertulianos :aplauso2 :aplauso2 , pero yo no bajaria la guardia, todavia no lo tengo claro!! debemos de seguir en la brecha y en Valencia dar la campanada!! Seguir presionando!!
    ¿¿¿Seria posible leer, o conseguir el borrador del decreto???
     
  11. giusseppo

    giusseppo Algar MTBikers

    Registrado:
    12 Sep 2007
    Mensajes:
    270
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Algar de Palancia
    Como bien dice Sherpa lo principal, tener a disposición de todos el borrador del decreto :deal que se pretende aprobar. Creo que este también se puede ver modificado en la reunión que haya con la responsable de M.A. de la C.V. próximamente, pero sería un buen paso empezar por ahi, ver punto por punto lo que queremos conseguir :boxing . Si no... unos hablan de que si se puede :p , otros de que no :-( , otros que si el forestal y el seprona :rambo , al final mareamos la perdiz y no llegamos a nada :fumao .
     
  12. Orellut

    Orellut Jorge

    Registrado:
    24 Nov 2006
    Mensajes:
    3.438
    Me Gusta recibidos:
    6
    Ubicación:
    Per Castelló
    Nuestro corresponsal, colaborador y activista en VLC se encragará de mover el tema para poder acceder a este borrador ya que hoy ha sido imposible poder hacernos con el(falta de potestad),es en VLC donde hay que ir y pedirlo es donde se mueve este percal...PK21 intentará mover sus hilos y conseguirlo,animo!!!! y a confirmar la modificación:-?
     
  13. Extrems

    Extrems Master trencapedres

    Registrado:
    29 Ene 2007
    Mensajes:
    3.089
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    L'Alcúdia, Valencia
    Hola a todos:
    Lo confieso. Estoy confuso. ¿Todo esto quiere decir que hemos ganado la batalla?
     
  14. Paco Macià

    Paco Macià biciclista

    Registrado:
    24 May 2006
    Mensajes:
    2.691
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Algoros (Elx)
    Yo no lo veo así, lo que veo es que ese hombre vá en bici y que con buenas palabras lo soluciona todo. Hay que luchar por pedalear por senderos en los parques naturales y que lo pongan por escrito y si por algún motivo especial o exepcional, no podemos pasar por algún sitio, que lo señalicen bien señalizado y no quepa lugar a dudas ni a interpretaciones diferentes.
     
  15. FORNER

    FORNER SEMPRE FIDELIS

    Registrado:
    13 Sep 2005
    Mensajes:
    4.776
    Me Gusta recibidos:
    6
    Ubicación:
    L´Alcúdia (València)
    Los espacios protegidos tienen que ser tambien incluidos,tienen que ser nuestra lucha tambien.
    Ya que cada vez estan protegiendo mas y mas.
    Protegiendo indirectamente o directamente te prohiben.
     
  16. Jukilon

    Jukilon Algimiano for ever

    Registrado:
    5 Sep 2006
    Mensajes:
    2.877
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Algimia de Almonacid (Castellón)
    Estamos por buen camino pero hay que seguir.

    Gracias a los que vais por delante.
     
  17. lloma

    lloma todo un

    Registrado:
    4 Jul 2006
    Mensajes:
    2.600
    Me Gusta recibidos:
    3
    Pienso igual.
     
  18. Nachox

    Nachox Bikernauta

    Registrado:
    27 Mar 2006
    Mensajes:
    1.703
    Me Gusta recibidos:
    3
    Ubicación:
    Alboraya
    Efectivamente, ése es el "quid" de la cuestión. Como ya he dicho otras veces, el borrado de decreto que se va a modificar (si al final cumplen su palabra) se refiere solamente a los terrenos forestales sin protección, pero en los parques naturales (que es casi todo lo que rodamos habitualmente) la prohibición de ir por sendas se mantendrá. El segundo y más importante paso es conseguir que nos dejen ir en bici en espacios protegidos y que sólo lo prohíban en zonas realmente muy sensibles al impacto del paso de gente (mcrorreservas de fauna y flora, etc.) Ahí está IMBA trabajando desde hace más de un año, para consensuar una serie de itinerarios "legalizados " en los parques naturales. Por eso hay que seguir movilizándose.
     
  19. Extrems

    Extrems Master trencapedres

    Registrado:
    29 Ene 2007
    Mensajes:
    3.089
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    L'Alcúdia, Valencia
    Vale, ideas aclaradas i moral recuperada.
    Mercis.
     
  20. Sherpa

    Sherpa GePeSero

    Registrado:
    30 Oct 2005
    Mensajes:
    2.497
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Uno de Borriol en Castellón
    Mas para la moral, tenemos muy buenas noticias de como esta funcionando nuestra presion para cambiar el decreto.
    La revista Bike ha publicado esto.

    Gracias por vuestro apoyo!!!
     

Compartir esta página