Si eres de Madrid, debes leer esto. EL ESCORIAL SE HA TERMINADO pero ESTAMOS A TIEMPO

Tema en 'General' iniciado por Adriano, 28 Oct 2011.

  1. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    KuñaMan, cualquier aportación, consejo, idea que tengas que haya funcionado en vuestro caso será muy bien recibida aquí, necesitamos encontrar el cauce más adecuado y de buenas maneras para conseguir que no nos echen de la Sierra.

    Y manifestarse en el centro de la ciudad, no es mala idea... Si nos echan de la montaña... todos a rutear a la ciudad... a ver donde prefieren que estemos...

    500 ciclistas (o más) por el centro de Madrid, todos juntitos sin constar como marcha organizada ni manifestación, no nos pueden decir nada. Es legal circular así y no hay que pedir permiso a nadie.
     
  2. GlaciusEE

    GlaciusEE Miembro

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    Hola,

    A mi me parece bien lo que dices. Yo vivo en Madrid y desde hace 6 años hago MTB. Lo cierto es que, antes iba sólo y me iba donde me daba la gana. Bien es cierto que yo montaba no buscando una modalidad concreta, sino por el placer de descubrir sitios nuevos. El caso es que, desde hace un año estoy subiendo a la sierra con un grupo de amigos, y he visto comportamientos bastante desagradables en otros bikers con respecto a los senderistas como con el monte. Pero creo que todo esto, pasa un poco por la masificación de personas los fines de semana. Pienso que los senderistas también tienen SOLO el sábado y domingo para ir de ruta con todo el derecho del mundo. Por lo que, o se regula desde el gobierno (probablemente salgamos perdiendo) o nos autoregulamos nosotros. Por ejemplo intentando disfrutar de otras zonas, quizá un poco más alejadas o menos explotadas, en las que por otra parte, no encontrarás tanto conflicto.


    Saludos!
     
  3. sherreromar

    sherreromar Miembro activo

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    En primer lugar decirte Jorge que siento haber sido tan vehemente al escribir lo de "...más papista que el papa" ya que las cosas escritas quedan un poco bruscas al leerlas y no era mi intención resultar agresivo al escribir ya que no era eso lo que trataba de transmitir sino más bien que no nos peleáramos entre nosotros, que enemigos nos sobran.

    En segundo lugar vuelvo a repetir que debemos unirnos todos y hacer ver nuestro número ya que si parecemos cuatro gatos los politicastros de turno nunca nos tendrán en cuenta y siempre decantarán la balanza del lado más numeroso ya que a ellos el monte les trae totalmente sin cuidado. En todo caso como decía un forero están creando un problema donde NO LO HAY para poder luego cobrarnos por solucionarlo. Y digo que no existe el problema ya que la NATURALEZA realmente no se resiente porque durante un par de días cada siete una serie de bicis o caminantes se muevan por este o aquel terreno por el que se ha circulado toda la vida con carros tirados por burros o por el que se ha llevado el ganado de un sitio a otro o es que también van a prohibir que todas las vacas y caballos que pululan a sus anchas por esas laderas se muevan por ahí o las van a obligar a que no se salgan del camino ...
     
  4. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Santi:

    Tranqui Santi.. que nos conocemos y nos queremos mucho ;).

    No me parecio brusco ni nada... jejeje.. y tu y yo pelearnos paso.. que me soplas y me matas...

    Y si.. hay que organizarse y hay otro hilo dentro del IMBA donde a ver si nos pueden echar una mano tambien. Os aconsejo que lo sigais un poco.

    http://www.foromtb.com/showthread.php?728449-El-monte-Abantos-tiene-sus-d%EDas-contados...


    Glaciusee:

    Los bicimontañeros como nosotros exploramos todos los sitios y nos movemos muchísimo ya que en un solo día de MTB haces lo que un senderista en tres o cuatro. Con lo cual necesitamos movernos mas para no caer en la rutina de siempre el mismo lugar.
    Y yo me pregunto... porque no son los senderistas los que se van a Segovia, Avila, Guadalajara, etc. No tienen que cargar con bicis ni nada.. se cogen un bus o un tren comodamente y está. Al final solo pagamos los platos rotos los de las bicis.

    Y en general:

    Tened un poco de educación con los senderistas, ellos SIEMPRE tienen la preferencia y tanto subiendo como bajando hay que pararse y dejarles paso. Y si se está detrás de ellos y ellos están cortandonos el paso, con educación se les pide que nos hagan un hueco y no ha de haber jamás un problema. Ahora si llegamos pegando gritos, con bocinas fuertes y malos modales, solo perdemos nosotros.

    Recordad esa señal que dice (Caballo, senderista, ciclista) por orden de preferencia y respetarla.
     
  5. Kuñaman

    Kuñaman Miembro Reconocido

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    Aqui nos asociamos creando el Acimcova, y toda manifestación o actividad que se ha echo ha sido siempre por cauces legales.
    Ponte en contactos con ellos que llevan ya 4 años luchando contra este tipo de leyes y os prodran aconsejar

    http://acimcova.org/manifestacion13E

    Tambien recordad que un caballo erosiona como cinco veces mas que una bici, pero claro como son animales parecen mas ecologicos, solución comprarnos una caballo todos.
     
  6. GlaciusEE

    GlaciusEE Miembro

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    Nightjjr:

    Quizá porque nadie es quien para decir dónde puede ir la gente o no. Y sobre todo, porque los senderistas que van a la sierra, suele ser gente con familias o senderistas ocasionales (de fin de semana o comunmente llamados - domingueros como hemos sido todos en alguna ocasión). Los senderistas PRO se van mucho más allá de la sierra, se van a gredos, a picos de europa, etc.
    En cierto modo es lo mismo que nosotros con las bicis, bikers de fin de semana, somos iguales, ambos buscamos lo más cómodo.

    Saludos!
     
  7. Chango

    Chango comprando ruedines

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    totalmente de acuerdo seria interesante que se quedara todo en un hilo que se pierden muchas cosas con los dos
    tenenos que empezar a movernos ya
     
  8. Polinesian

    Polinesian Miembro

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    En Barcelona pretenden hacer lo mismo en Collserola. De momento no han hecho nada, pero lo hicieron publico en un periódico, la tendremos que liar, o la montaña es propiedad privada.


    ---
    I am here: http://maps.google.com/maps?ll=41.491757,2.135613
     
  9. Lunna

    Lunna ains

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    en Sincronía con la Tierra a 380000 Km.
    Creo que hay que tener cuidado al convocar cualquier acto de protesta porque según como se haga puede minar los esfuerzos que se estan realizando ya, las gestiones de "despacho"
    Prudencia y educación ayudan mucho. Lo digo por aquello de liarla "parda" ya que todas las aportaciones y gestiones que ya se han realizado (IMBA) te las pueden tirar por tierra si el resto considera que puede hacer lo que le da la gana.
    Cuando no respetas no creas que estás luchando contra la administración, lo que estás haciendo es minar el esfuerzo de estos grupos que están luchando justo para que puedas practicar este deporte. Estás tirando piedras sobre tu tejado.

    Nightjjr:

    La bici critica ya tiene su objetivo claro que es rehibindicar el uso de la bici en las ciudades y lo que quereis hacer de mobilizar 500 btt por Madrid es tambien bici critica pero en nuestras montañas.
    Los indignados somos todos y el objetivo es enorme, cada uno en su pancarta hace sus proclamas injustas, no digas por favor que nada tiene que ver esto.
     
    Última edición: 2 Nov 2011
  10. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Tranquila Lunna.. sigo el hilo del IMBA en todo momento y por supuesto que haremos las cosas de una manera coordinada, con mucha prudencia y mucho cuidado de no tirar abajo el trabajo que se ha venido haciendo. Así que por eso no te preocupes... que todos luchamos contra lo mismo.

    Y la bici crítica claro que tiene su objetivo, y como bien dices es reivindicar el uso de la bici en las ciudades con zonas específicas, carriles bici, pero en ella está gente integrada que jamas pisará un monte y no les podemos pedir que se mezclen en nuestra causa, eso va con cada persona y son objetivos diferentes. Ellos están haciendo un muy buen trabajo y no me gustaría enturbiar su labor ya que seguro hay mucha gente de la bici crítica que no estará de acuerdo con nuestras ideas y a lo mejor dejan de aportar su granito de arena a la bicicritica por mezclar intereses.

    Cada grupo ha de reivindicar sus intereses propios y todos juntos los intereses comunes. Como bien puso nuestro compañero de Valencia, alli reivindicaron en las manifestaciones bien organizadas y coordinadas el uso de la bici por el monte. Y eso fue lo que consiguieron.
     
  11. ajoblanco

    ajoblanco Re

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    Adri....la zona se la han cargado basicamente los que los dos o tres últimos años se han dedicado...sin ningún derecho, por cierto....a "remontar" en esa zona.
    Al final el uso produce el abuso...y terminamos pagando justos por pecadores
     
  12. javiciclista

    javiciclista Miembro activo

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    Buenas la verdad que no e leido todo el post, pero el lunes por la tarde un compi y yo fuimos por la zona que se comenta y si que estan limpiando el monte,saludamos a las brigadas forestales y nos dijeron adios sin mas, no vi ningun arbol atravesado por los senderos que nosotros cogimos,
    ni nadie nos dijo nada.Estare atento a lo que comenteis pero ya digo a mi nadie me dijo nada.
    Saludos.
     
  13. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Si leeis un par de paginas más atrás.. vereis que he llamado a Conservación de Medio Ambiente de Madrid y me han confirmado que prohibirán el paso a ciclistas. En breve pondrán los carteles.

    Así que si.. eso es así.

    Y ajoblanco.. tienes razón.. el 90% de la culpa ha sido de los que hacen remontes... en ellos se han centrado para echar las culpas ya que son la mayor cabeza visible y los menos respetuosos... eso es verdad.
     
  14. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    +1
    pasa incluso en este mismo foro
     
  15. Peter PJP

    Peter PJP Miembro Reconocido

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    por poner la culpa en alguien yo prefiero mantenerme al margen , esta claro que algo hay y mi opinion tengo, pero ahora mismo lo que necesitamos todos es estar unidos. Sea la modalidad que sea y sin tirarnos los trastos a la cabeza, prohibir las sendas nos perjudican a todos y no solo a esos de los remontes. A mi pistear me lleva a los mil demonios pero descuida que si prohiben las vias pecuarias (remotamente llegado el caso que no ocurriria), contar conmigo para lo que sea.
     
  16. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    No es echar la culpa a los remontes.. es echar la culpa a una gente que piensa que esta en un bike park y no es así... y seguramente sea por no estar bien informados.

    Si pagas tantos euros por ir a hacer remontes, supones que esa pista es para lanzarte a tumba abierta y no saben que hay senderistas... es gente que puede ni ser de Madrid ni saber ni donde estan... y lógicamente cuando a los forestales se les llena la cabeza hablando de ellos.. pues uno piensa que el origen del problema ha sido ese...

    Así que lo primero prohibir esas practicas alli (no son pistas de DH) y a partir de ahi regular todo.. a ver si se consigue.
     
  17. LIPPY

    LIPPY Miembro

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    Curiosa forma de defender la naturaleza, para impedir que las bicicletas pasen por una senda(teniendo en cuenta que el impacto medioambiental que puede tener una bici es minimo), me dedico a talar pinos enormes para cruzarlos en dicha senda,...acto muy ecologico el de talar pinos con bastantes años de edad para este vital y ecologicamente importante fin.
    Esto no hay quien lo entienda, los mismos tios que me dicen que no puedo pasar por una senda en aras de defender la naturaleza, se dedican a talar pino a diestro y siniestro para que yo no pase con mi bici,...o aquí en la Comunidad Valenciana (que se estan poniendo en el mismo plan, aunque de momento todavía no talan pinos para impedir que pasemos por las sendas), pasas por una pista forestal perfecta, preciosa, rodeada de pinos, sin ninguna casa cerca, ni roderas de lluvia que lo "justifiquen", y una semana despues le han echado 20 cms de cemento.
    Será que el cemento es muy ecologico.
    Yo cada día entiendo menos los criterios en que basan para hacer los ***** PORN....en fin cosas veredes amigo Sancho.
     
  18. victorvizi

    victorvizi Miembro

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    Me gustaría intervenir mínimamente para aclarar algo que parece que no se sabe, la modificación del Decreto de circulación por caminos de montaña de la Comunidad Valenciana no fue modificado por una manifestación, ni por dos. IMBA, desde Madrid y con la colaboración imprescindible de nuestro Delegado en Valencia, David Reig, fue quien presentó varios meses antes el escrito de alegaciones al Decreto, que fue publicado en el Boletín Oficial de la Comunidad dos días antes de celebrarse la manifestación de Valencia.

    No se modificó a raiz de la manifestación, ya que creo recordar que se había hecho otra antes en Castellón, a la que acudieron menos ciclistas que en Valencia, naturalmente.

    Quiero que quede aclarado, ya que luego se leen comentarios sobre lo que hace IMBA o no hace IMBA. Ese es otro resultado que tiene más padres que una victoria de futbol y que quizá no sepais los meses de trabajo oscuro que llevó el estudio y la redacción final de las alegaciones y las visitas que se tuvieron que hacer por David a todo tipo de instituciones valencianas.

    IMBA apoyó las manifestaciones, pero no podíamos estar en ellas para mantener el canal abierto en la negociación y así se consiguió el resultado positivo. Como la publicación del Boletín oficial tiene fecha, y la manifestación también, es muy facilito ponerlas en el calendario y ver la luz.

    También conseguimos abrir el paso de la Transpirenaica por Fanlo y Torla, tras más de dos años de lucha con la Diputación Provincial y el Alcalde del pueblo. Lo digo por que ya que nos estamos colgando medallas, nosotros nos colgamos las nuestras.

    Nos parecen muy bien las asociaciones autonómicas o locales, de hecho tenemos una magnífica relación con Acimcova y varios de sus miembros, pero a cada uno lo suyo y como parece llegada la hora de acreditar méritos, pues os cuento los nuestros, los de IMBA, que son fruto de mucho trabajo y esfuerzo. No desprecio el empujón que puede dar una manifestación, pero desde la casa central y el Board of Directors de IMBA no se ve con buenos ojos y por eso en el lema figura "HABLA", no manifiestate.

    Menudo rollo, pero esta es la realidad, sin más.

    Saludos y que no se moleste nadie, que sólo lo digo para presumir y tirarme el rollo.
     
  19. Nightjjr

    Nightjjr MTB Nightmare

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    Para nada nos molestamos... al contrario.. más manifestaciones de éxitos teniais que poner para demostrar el trabajo que haceis y conseguir que más gente se haga socio vuestro y así tener más peso y más poder a la hora de poder reivindicar lo que creo es justo para todos.

    Seguid así.. que éste es el camino. Yo os ayudaré en todo lo que esté en mi mano.
     
  20. Chango

    Chango comprando ruedines

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    yo creo que el imba hace muy buen trabajo pero tiene un gran problema
    ese trabajo no se ve, o no se informa de que se ha echo,
    parece uan asociacion de esas que estan ahi hacen bonito y poco mas, yo personamente no cre que sea asi, imagino que detras de todo esto hay mucho trabajo, muy duro y muy desagradecido (en cuanto a lo poco visible de este) y poco reconocido
    me alegra que pongas aqui los exitos del imba, que al final son lo exitos de lso que disfrutaremos todos
    gracias por el trabajo y felicidades por lo exitos
    si necesitais ayuda seguro que por aqui somos muchos deseando hacer algo pero sin saber como ni por donde empezar
     

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