Watios Vs Pulsaciones

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por turmalet, 14 Oct 2014.

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  1. maorpe84

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    ¿Como calculas tu umbral anaeróbico? Eso que comentas es fisiológicamente imposible...
     
  2. AbelV

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    En un test de escalera de tramos de 1 minuto con incremento de 20w me sale Lthr en 157 ppm con una máxima de 172 ppm.
    En la curva ascendente del pulso en la gráfica se aprecia perfectamente como de pronto a 157 las pulsaciones bajan un tramo y luego vuelven a subir con lo que doy por bueno este dato.
    En carreras por la sola expectación ya se inicia con el pulso muy alto antes de empezar a mover un sólo músculo, en mi caso más de 140 ppm cuando en un entreno normal es mucho más bajo... esto por si sólo ya indica mucho en cuanto a la fiabilidad de los datos de la carrera según el pulso.
    A mi me sale en un maratón de 6 horas : 5 horas en la zona del Umbral (la mayoría por encima de 157 ppm) el 82 % del total, 43 minutos en la Zona Superumbral y sólo 22 minutos en las Zonas más bajas (5' en aeróbico y 22' en Ritmo).
    Según estos datos, si fueran según el esfuerzo real, debería haber llevado un trailer cargado de glucógeno para poder terminar la carrera sin petar.
    Si tuviera los datos de la Potencia... El conocimiento del esfuerzo muscular sería exacto desde el minuto 1, así como de los tiempos dedicados REALES en cada Zona de Entreno.
    Y Bye Bye a los estímulos externos de la carrera como nervios, hidratación, alimentación....
     
  3. maorpe84

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    El pulso es un indicador igual de fiable que la potencia para controlar el umbral anaeróbico en esfuerzos de media y larga duración. Tu umbral lo tienes mal calculado. Haz un buen test, y después un test de confirmación. Y retesta de vez en cuando. Te aconsejo un test controlado por un especialista de la rama deportiva y con análisis de gases bien calibrado.
     
  4. AbelV

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    Cierto, tenía los % de las Zonas colocadas equivocadamente. El UL se clava con el 85% de P media del último escalón.
    De las 6 horas sale mitad por encima y mitad por debajo.
    Dos tramos por encima del UL son de 40' y creo haber leído que ya es difícil pasar de los 5' sin parar, así que a nivel muscular dudo mucho que éste esfuerzo sea Anaeróbico. Por Potencia sabría exactamente la Intensidad a nivel muscular.
    Y si hubiese error en la medida del UL, hablando de % de la Fcmax, tengo un tramo de 14' a más del 90% de la Fcmax (Anaeróbico total).
    Creo que todos estamos de acuerdo en que si un medidor de Potencia costase 80€, todos nos pasaríamos a medir por Potencia usando al pulso como apoyo.
    Te llevas a casa las magnitudes de una carrera completa que luego puedes tratar de imitar o superar por tramos en el entreno (incluso en el rodillo) y no hay lugar a estimaciones.
    Seamos claros... el gran problema son los 1000€ que vale.
     
    Última edición: 9 Nov 2014
  5. yeramtb

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    Si costase entre un 25% y 50% menos, todos luchariamos por tenerlo
     
  6. turmalet

    turmalet De acero acien en 3,2min. Probadores

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    Pues si, creo que en 300€ ya lo tendrian bien, es mas, harian mas negocio porque venderian tres veces mas potenciometros, ya los bajaran ya, cuando les bajen las ventas y tengan el mercado servido con los que pagan lo que valen hoy por hoy.
     
  7. maorpe84

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    Pues ya los tienes por 300 euros mas o menos. Pero quien espere de esto el Santo Grial mejor será que no se lo compre, sobretodo si no tiene entrenador o tiempo para leer, analizar, comprender y planificar bien las cargas de trabajo.
     
  8. AbelV

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    A mi los baratos no me dan confianza por fiabilidad, durabilidad... además creo que sólo miden una pata.
    Los que tienen que bajar, los de calidad y exactitud contrastada de 800€ para arriba.
    Sobre lo del entrenador, tiempo disponible para el estudio y analisis, opino que ocurre lo mismo con el pulsómetro.
     
  9. maorpe84

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    Fiabilidad y durabilidad tienes el SRM, para todo lo demás los de 300 euros +-2% de fiables, igual que el de 800-1600 euros. Y lo de medir las dos piernas para que lo buscas en concreto?
    Con el pulso ocurre lo mismo solo que con 50 euros lo tienes solucionado.
    Es que a veces ocurre que hay gente que se compra un potenciómetro, empieza a pasar datos al ordenador y a ver un montón de gráficas que al principio le ilusionan, pero cuando pasan 5-6 meses dicen, que porcentaje de rendimiento le estoy sacando al potenciómetro? Estoy entrenando mejor? He mejorado mi rendimiento?
    Ahora saben que tienen un FTP de 3-4w/kg y poco más...
     
  10. destro1707

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    El saco de tonterías que estas diciendo es impresionante.
    Un consejo infórmate mejor
     
  11. AbelV

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    Perdona IMBÉCIL, yo no te he faltado al respeto.
    Me da la impresión de que tu eres el típico LISTILLO, CANTAMAÑANAS.
    No acepto los consejos de un tipo sin educación.
    Yo me he informado de los usuarios aquí :

    http://www.foromtb.com/index.php?threads/Hilo-de-los-Medidores-de-Potencia.761462/

    Y de los baratos se comenta que perdían precisión por los cambios de temperatura.
    De todos modos, si tu sabes que todos esos problemas se han acabado, sólo tienes que comentarlo con respeto... CRETINO !.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 10 Nov 2014
  12. destro1707

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    Aquí de momento ( aunque todo llega) el único que ha faltando el respeto eres tú, lo que te he dicho es lo que hay, te guste o no te guste no tienes ni idea de lo que estas hablando, errores cometemos todos pero lo tuyo es hablar, afirmar y a veces insultar sin conocimiento de causa.

    No me refería a ese post concreto es en términos generales el 80% son cosas sin pies ni cabeza

    En la otra sección de entrenamiento he leído un post tuyo que es para enmarcarlo, decías algo así como que algunos entrenadores y científicos se encargaban de engañar a la gente, obviamente esto es una gilipollez como la copa de un pino

    Listillo en absoluto más bien soy del montón. Sé de lo que hablo gente como tú estoy acostumbrado a tropezarne a diario.

    relájate disfruta del bocadillo y acepta los buenos consejos
     
    Última edición: 10 Nov 2014
  13. AbelV

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    No voy a discutir con LISTILLOS que tienden por echar de menos a los demás con frases inapropiadas por no tener tus mismas opiniones.
    Sigue tu camino tronco y... mientras este foro sea LIBRE de hablarse y decirse y preguntar y responder lo que se quiera yo estaré en él.
    El día que se llene de gente como tu me largo.
    ... doy por concluido este asunto.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  14. destro1707

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    Relájate y no te hinches que vas a explotar!!!

    Una cosa es tener diferentes opiniones y otra cosa es decir cosas tan absurdas como que los fisiólogos están engañando a la gente o que te tiras casi 6 h en el umbral anaerobico y así otras tantas .Decir esas cosas te guste o no te guste es estar mal informado y no saber lo que estas diciendo
     
  15. AbelV

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    Perdóname, te lo suplico.
    Ya se que soy una ponzoña y no merezco más que oir, ver y callar. De verdad, yo sólo quería informarme sin hacer daño a nadie. Es verdad que daño los oídos de su eminencia pero... ¿No están los foros para que aprendan los humildes?. A ver si a partir de ahora me va a tener que dar miedo, intervenir, preguntar...
    ... y si quieres nos montamos un hilo aparte para seguir esta historia tan infantil que iniciaste con tu "forma tan desafortunada" de dirigirte a mi al principio... pero de verdad, merece la pena ?.
    Tira anda tira !... Que la gente se tiene que estar partiendo con nosotros !.
    Te suplico que pases del tema ya y que pases de mi como yo de ti.

    FIN
     
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  16. destro1707

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    Justamente te lo he dicho para eso....

    Te lo decía para que no se rían de ti, por esta razón humildemente pensaba que te estaba dando un consejo

    Obviamente que es el FIN (o eso espero, otros dijeron lo mismo y todavía siguen :)) después de todos los insultos que me has regalado, tienes suerte que quiero durar en el foro hasta Diciembre sino te hubieras enterado de lo que vale un peine

    Hasta nunca

    P.D los foros no están para que aprendan los humildes ( eso em la escuela) están para debatir humildemente
     
    Última edición: 10 Nov 2014
  17. AbelV

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    Ayer en la Wattbike (que es una bici de Spinning que tiene el potenciómetro equiparable a un SRM, y que algún día terminare de pagar ) hice una sesión de hora y media en Z2 pero con 3 arrancadas por medio.
    Un primer intervalo de 1 hora y después 3 arrancadas a tope con descanso de 3 minutos y luego un intervalo de 35' en Z2.
    Fué interesante comprobar que en la hora primera en Z2 hice la Potencia media en 126W y sin embargo en los últimos 35' justo después de las 3 arrancadas fué de una media de 80W, todo el ejercicio a igual pulso.... a los que nos gustan los números, estas "historietas" en las mediciones ya justifican tener potenciómetro.
     
  18. maorpe84

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    Sobretodo justificable si solo miras el pulso medio, pero hay muchas más cosas que mirar, sobretodo durante la sesión y antes de la misma...
    Además te aconsejaría también que mirases la potencia normalizada y no la media.
     
  19. AbelV

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    Muchas gracias por la observación Maorpe84.
     
  20. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Yo lo que le hubiera aconsejado en primer lugar es comprarse un bozal y cuando no muerda, entonces un potenciómetro
     
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